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Anonymous Gast
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2.2 Si vs. V6
Verfasst am: 22.05.2008, 09:37 |
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Hallo zusammen ,
nachdem leider jemand letztens meinen R21 an einer Kreuzung übersehen hat *schluchz*, bin ich im Moment auf der Suche nach einem neuen Franzosen und habe mich etwas in den Safrane verguckt...
Der 2.0i ist mir zu schwachbrüstig und der 2.5er 20V etwas zu teuer in der Anschaffung. Daher halte ich nach einem gut gepflegten Phase1-Modell Ausschau. Nur mit der Motorisierung bin ich mir unschlüssig. Der 2.2 Si geht recht gut, wie ich finde, und scheint nach Euren Berichten ja auch verbrauchsmäßig im Rahmen zu bleiben. Irgendwie reizt mich aber auch der V6. Durch die Steuerkette sollte der Wartungsaufwand eigentlich auch überschaubar bleiben. Wie sieht's hier mit dem Verbrauch aus, sind 10 Liter da realistisch? Nimmt sich das viel zum 2.2er? Welches Leergewicht hat der Safrane eigentlich? Ist der V6 von den Fahrleistungen her dem 2.2er wirklich so weit überlegen? Wo liegen Stärken und Schwächen der Aggregate?
Wozu würdet ihr mir raten? Ich fahre meistens längere Strecken über Landstraßen, manchmal Autobahn und nur selten in der Stadt.
Vielen Dank schon 'mal für Eure Hilfe!
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lutz53 « Moderator »

Anmeldedatum: 14.04.2007 Beiträge: 1613 Wohnort: Hessen
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Verfasst am: 22.05.2008, 11:27 |
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Hallo Anonymer User,
bei deinen fahrstrecken ...denke ich ist der V6 nicht so das rechte da 100 Km/h
die häufigste belastung ist bzw. das limmit sind.
Das ist denke ich für den 2,2 besser geeignet.
Der wartugsaufwand ist bei der art von Wagen "Safi" egal welches Modell
doch nicht zu vernachlässigen .....alle haben einen Wartungsstau über Jahre .....meistens.
Rechne zum kaufpreis nochmals das gleiche an nachhol bedarf mit, dann allerdings hast du einen guten und zuverlässigen und an raumangebot und komfort kaum noch zu überbietenden begleiter.
LG Lutz Gruß aus Hessen
lutz53 ./.
http://www.safrane-ig.de
V6i Baccara Sonderserie-LIMITED / E5 / 71T / AZE Z7X 723 Automat |
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peter Master


Anmeldedatum: 11.02.2005 Beiträge: 508
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Verfasst am: 22.05.2008, 14:29 |
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Da stimme ich Lutz zu,
mein 2,2er liegt im Schnitt bei 9 L /100 KM - meistens 15 KM Strecken über die Dörfer, relativ wenig Stadtverkehr.
Und wenn Du selbst etwas schrauben kannst, dann kannst Du mit den Tips hier aus dem Forum auch jede Menge Geld für den Wartungs-/Reparaturaufwand sparen !
LG
Peter |
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AlexanderW « Moderator »

Anmeldedatum: 16.08.2005 Beiträge: 623 Wohnort: Wien
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Verfasst am: 22.05.2008, 18:23 |
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Wobei ich jetzt meinen 2.5er in den Raum stelle.
http://www.spritmonitor.de/de/detailansicht/124467.html
Der hat 1 Zylinder und 30 PS mehr und braucht nicht viel mehr als ein 2.2er. Mit 9 Liter ist der Überland zu bewegen. Warum ich jetzt > 10 Liter bin: Ich fahre eher kurze Strecken innerorts. Für längere Strecken darf der Biturbo herhalten.
Spassig auch Sommer 2004 in Holland. Da waren um die 8 Liter auch drinnen (kein hohes Tempo, keine Berge).
Ich finde den 2.5er den stimmigsten Safrane von allen. Nicht unter und auch nicht übermotorisiert, trotzdem sparsam.
Alexander 6/96 Biturbo Baccara Phase 1 *
4/97 2.5 RXE Phase 2 inkl. Leder |
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Casiopaya Profi


Anmeldedatum: 08.01.2005 Beiträge: 126 Wohnort: Waiblingen
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Verfasst am: 23.05.2008, 09:32 |
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| Zitat: |
lutz53 schrieb am 22.05.2008 11:27 Uhr:
Der wartugsaufwand ist bei der art von Wagen "Safi" egal welches Modell
doch nicht zu vernachlässigen .....alle haben einen Wartungsstau über Jahre .....meistens.
Rechne zum kaufpreis nochmals das gleiche an nachhol bedarf mit, dann allerdings hast du einen guten und zuverlässigen und an raumangebot und komfort kaum noch zu überbietenden begleiter.
LG Lutz
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Hi
also ich finde das kann man so definitiv nicht stehen lassen.
Ich hab meinen Safi vor 3,5 Jahren gekauft. Folgendes wurde gemacht:
- Keilriemenwechsel direkt nach dem Kauf (ich wollte sicher gehen, da mein R19 davor an einem Keilriemenriss starb)
- Bremsscheibenwechsel nach 0,5 Jahren
- Mittel- und Endtopfwechsel nach 2 Jahren.
So das wars! Alle weiteren eigenen Änderungen fallen eindeutig in den BEreich Tuning Reparaturen gibts keine weiteren mehr.
Ok, ich hab damals für den Safi bei 9,5 Jahren und 130.000 Km 2800 Euro bezahlt (=sehr viel) aber ich würde mal fast behaupten, dass man sieht, dass Qualität eben oft ihren Preis hat. Bin bisher ca. 70.000 KM gefahren.
Grüße Vasi
Phase I RT, Bj.94, 2.2 Si, 137 PS
--- Limited Edition: Bordcomputer, NSW, Vollverpolsterung, Alarmanlage
--- Zusätzlich eingebaut:
Tempomat,
Funkfernbedienung m. Blinkeransteuerung,
Front- Heckschürze und Heckspoiler
Zuletzt bearbeitet von Casiopaya am 23.05.2008, 09:33, insgesamt einmal bearbeitet |
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AlexanderW « Moderator »

Anmeldedatum: 16.08.2005 Beiträge: 623 Wohnort: Wien
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Verfasst am: 23.05.2008, 10:54 |
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an einem Keilriemenriss stirbt niemand. Bist sicher, dass es nicht der Zahnriemen war?
Beim Safrane ist halt der Nachteil, dass es gewisse Sachen nicht so einfach wie Sand am Meer gibt, wenn doch mal was ausgefallenes hinüber ist. Beispielsweise wäre ein defekter Auspuff für meinen mit 10.000 EUR verbunden.
Alexander 6/96 Biturbo Baccara Phase 1 *
4/97 2.5 RXE Phase 2 inkl. Leder |
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chrisro Profi


Anmeldedatum: 03.05.2005 Beiträge: 138 Wohnort: am Südharz
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Verfasst am: 23.05.2008, 11:24 |
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...da ist wohl eine Null zu viel, 1000 € wird es sein... Gruß chrisro
__
Renault Safrane, 2,5 dT, Bj. 93 - 3,0 Initiale Bj. 94 /
Suzuki VX 800 Bj. 91 /
Maico GS, Bj. 78
Ford Scorpio 2,4 Bj. 93 |
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AlexanderW « Moderator »

Anmeldedatum: 16.08.2005 Beiträge: 623 Wohnort: Wien
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Verfasst am: 23.05.2008, 13:28 |
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Nö. Kein Tippfehler. 10.000 EUR kostet ein Auspuff für einen Biturbo.
Weitere Preise: Kardanwelle 1200 EUR Laut Renault muß diese gewechselt werden, wenn die Hardyscheibe (Gummilager) defekt ist. Und die wird mit den Jahren spröde.
Um 1000 EUR kriegst nicht mal die vordere Stoßstange.
Alexander 6/96 Biturbo Baccara Phase 1 *
4/97 2.5 RXE Phase 2 inkl. Leder |
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rocco-klewer Profi


Anmeldedatum: 13.09.2007 Beiträge: 149 Wohnort: Mecklenburg-Vorpommern
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Verfasst am: 23.05.2008, 14:10 |
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Wirklich 10.000 EUR??
Also meines Wissens nach kann man sich ne Edelstahlauspuffanlage für ca. 1.500 EUR anfertigen lassen. -Safrane 2.2 Si // 137PS // Bj. 12/93 // Handschaltung
-Safrane 2.0 16v // bj99 // Handschaltung
-Safrane 2.2i // Klimaautomatik // Bj96 // Handschaltung |
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AlexanderW « Moderator »

Anmeldedatum: 16.08.2005 Beiträge: 623 Wohnort: Wien
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Verfasst am: 23.05.2008, 14:19 |
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ja, das geht natürlich. Thomas hat sich seine um glaub ich 2000 EUR anfertigen lassen. Ändert aber nichts am Originalpreis :-)
Alexander 6/96 Biturbo Baccara Phase 1 *
4/97 2.5 RXE Phase 2 inkl. Leder |
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Casiopaya Profi


Anmeldedatum: 08.01.2005 Beiträge: 126 Wohnort: Waiblingen
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Verfasst am: 23.05.2008, 21:53 |
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| Zitat: |
AlexanderW schrieb am 23.05.2008 10:54 Uhr:
an einem Keilriemenriss stirbt niemand. Bist sicher, dass es nicht der Zahnriemen war?
Alexander
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Gna, natürlich der Zahnriemen...
Wow, die Sache mit dem Auspuff schockt mich! Phase I RT, Bj.94, 2.2 Si, 137 PS
--- Limited Edition: Bordcomputer, NSW, Vollverpolsterung, Alarmanlage
--- Zusätzlich eingebaut:
Tempomat,
Funkfernbedienung m. Blinkeransteuerung,
Front- Heckschürze und Heckspoiler |
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safrane24v6 Master


Anmeldedatum: 04.06.2005 Beiträge: 387 Wohnort: Hof/Bayern
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Verfasst am: 24.05.2008, 16:20 |
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Ja ja wer safrane fährt sollte etwas reserve haben wie bei allen anderen autos halt auch Gruß Safrane-Die Sänfte von Renault. Bj 8/99 3,0 24v6 Vollausstattung mit Navi  |
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B54L « Moderator »

Anmeldedatum: 15.10.2006 Beiträge: 97 Wohnort: München
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Verfasst am: 24.05.2008, 21:26 |
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... nun muss ich aber doch auch eine Lanze für den Phase II 2,0 16V brechen ... tse, tse "schwachbrüstig" ...
Also ich bin überrascht, wie gut meiner auf der Autobahn an Steigungen oder niedertourig überland wegzieht.
Natürlich stimmt es, dass er beim Überholen und auf der 1/4-Meile immer den kürzeren zieht.
Aber dafür fahre ich bei etwa 1/3 Stadtverkehr, kaum Landstraße und Rest Autobahn (mit wenn möglich 160 Km/h) mit guten 8 - 8,5 l/100 km.
Das schafft kein V6.
Aber ich verstehe natürlich die bisherige Diskussion und möchte diesen Beitrag nur als zusätzliche Info beisteuern, ohne unbedingt den 2,0 16V als optimale Lösung zur Frage hinzustellen.
- B54L -
Safrane Phase II - 2,0 16V - 05/99 - Motor N7Q - Getriebe VM1 - gehegt und gepflegt |
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Casiopaya Profi


Anmeldedatum: 08.01.2005 Beiträge: 126 Wohnort: Waiblingen
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Verfasst am: 25.05.2008, 11:44 |
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Ok, und um auch wieder zur Eingangsfrage zurückzukehren: Wie schon erwähnt wurde ist der 2.2i recht gemäßigt bezüglich Verbrauch und lässt sich vor allem auf der Autobahn bei 120 sehr sparsam fahren. Wenn du dann noch einen ohne berüchtigte Problemquellen hast (elektonisches Fahrwerk, Automatikgetriebe, Klimaanlage) -so wie meinen z.B. -sollte sich der Reparatur-Aufwand in Grenzen halten, Ausnahmen ausgeschlossen.
Zwar ist der 2.2i im unteren Drehzahlbereich etwas schwachbrüstig, dafür geht er ab 4000 ziemlich gut ab, hat ja immerhin 137 PS. Nen 100 PS E30 (o.Ä.) bekommst du damit auf alle Fälle weg  Phase I RT, Bj.94, 2.2 Si, 137 PS
--- Limited Edition: Bordcomputer, NSW, Vollverpolsterung, Alarmanlage
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Front- Heckschürze und Heckspoiler |
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danni « Moderator »

Anmeldedatum: 30.06.2004 Beiträge: 1323 Wohnort: Geboren Peine, jetzt München
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Verfasst am: 25.05.2008, 21:12 |
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Also, ich ahtet ca. 3 AJhre lang nen 2.2 Si 137PS und seit ende September nen V6i 167PS.
Spritverbrauch, beim V6 ca. 1Liter mehr als beim 2.2 8meine Meinung).
Gut, auf Kurzstrecke (3km Arbeitsweg, bitte jetzt keine Diskussionen drüber!) geht der auch auf 14Liter hoch.
jetzt am WE 300km durch Österreich mit Tempomat nach Tacho 140 (laut Navi echte 130!) ist er auf 9,7l gegangen.
Ansonsten kann ich sagen, das ich nie gecaht hätte, das sich 30PS mehr so stark bemerkbar machen, ist a ber, denke ich, auch das bessere Drehmoment vom 6 Zylinder...
Gewichtsmässig liegt ein Safrane um 1490kg plus minus etwas , je nach Ausstattung. Jetzt:
V6i (12V),Motor: Z7X N 722, 123kw, EZ 03/1995 Handschaltung, Klimaautomatik +++
Davor:
2.2 Si 12V RN,Motor: J7T 761, 101kw, EZ 06/1993, Handschaltung |
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bensch Ganz Neu

Anmeldedatum: 22.05.2008 Beiträge: 16 Wohnort: Vogtland/Sachsen
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Verfasst am: 27.05.2008, 07:27 |
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Vielen Dank für eure Antworten! ;o)
Schön, dass sich so viele für den großen Renault interessieren.
Ich werde mir wohl mal einige Angebote anschauen und dann nach dem Gesamteindruck des Autos entscheiden. Gerade steht hier ein 94er 2.2 Si gleich um die Ecke. 140Tkm auf der Uhr, Schiebedach und in einem ordentlichen Zustand (jedenfalls von weitem...). Ich werde mir den mal genauer anschauen. Nur der Preis macht mich bissl stutzig...er soll nur 750,- Taler kosten. Hat allerdings auch nur noch 3 Monate TÜV.
Zu dem V6-Motor mal noch eine Frage. Der Citroen XM sollte doch den selben drin haben, oder? Dort wird der Verbrauch kombiniert mit 12,2l/100km. Beim Safrane mit 13,2. Woher soll der Liter Mehrverbrauch kommen? Ist doch auch nicht schwerer. Könnt ihr das erklären?
Danke und noch eine schöne Woche.
Benjamin
;o) Safrane 2.5 20V, EZ 11/1999, abyseegrün, Lederausstattung
Citroen 2CV6 "Sauss-Ente", EZ 1/1987, vert bamboo
***Macht Individualität einsam?!?***
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Casiopaya Profi


Anmeldedatum: 08.01.2005 Beiträge: 126 Wohnort: Waiblingen
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Verfasst am: 27.05.2008, 09:43 |
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Der Citroen XM sollte doch den selben drin haben, oder? Dort wird der Verbrauch kombiniert mit 12,2l/100km. Beim Safrane mit 13,2. Woher soll der Liter Mehrverbrauch kommen? Ist doch auch nicht schwerer. Könnt ihr das erklären?
Danke und noch eine schöne Woche.
Benjamin
;o)
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Meiner Meinung nach ist die Antwort ziemlich einfach: Die angeblichen Verbrauchswerte, die von den Herstellern genannt werden, werden
1) Unter völlig unrealistischen Laborbedingungen ermittelt,
2) Danach noch etwas schöngeredet.
Ne Differenz von einem Liter ist da ja noch wenig. Grundsätzlich kannst du diese Angaben den Hasen geben. Es gibt Beispiele, da wurde ein 50% niedrigerer Verbrauch angegeben, als unter normalen Bedingungen erreicht wurde. Phase I RT, Bj.94, 2.2 Si, 137 PS
--- Limited Edition: Bordcomputer, NSW, Vollverpolsterung, Alarmanlage
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Tempomat,
Funkfernbedienung m. Blinkeransteuerung,
Front- Heckschürze und Heckspoiler |
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