Riesen Frust ! Das als problemlos deklarierte ZF-Getriebe 4HP20 im 190 PS Safrane macht bei mir mit 128’000 km Probleme. Zwischen 1200 – 2000 U/min stottert das Fahrzeug wie Espenlaub bei Vollmond im Mitternachtswind. ZF meinte dies müsse ersetzt werden (liegt wahrscheinlich am Wandler). Kosten ca. 3700.- SFR (inkl. Arbeit) ! Aktionspreis !!! Sch.... ! Gibt es im Safrane denn kein Automat der einfach nur läuft und läuft und läuft und ... ? Wenn jemand einen funktionierenden Ersatzautomat (4HP20) zu verschenken hat, kann er sich unverbindlich bei mir melden ... Bithunter _________________
hast Du mittlerweile eine exakte Diagnose? Der Wandler soll wirklich robust sein und lediglich auf Kondenswasser im ATF verständlicherweise allergisch reagieren. Der einzig mir bekannte Schwachpunkt ist die Lagerung der Ölpumpe am Wandler, die kein verschmutztes ATF verträgt.
Das Angebot bezog sich wahrscheinlich auf ein Austausch-4HP20-Automat? Wird Dein Automat von ZF in der Schweiz repariert oder nach Dortmund gesandt? Dort werden zumindest alle deutschen ZF-Automaten zusammengeführt und repariert.
Gruß Christian
Anonymous Gast
Verfasst am: 09.05.2006, 17:53
Hallo!!
Ich habe bei meinem Safrane V6i Bj. 1993 das selbe symptom...
Vibriert bei beschleunigen wie wild.
Ist das wirklich am Automatikgetriebe??? oder könnten das auf aufhänungsgummis sein??
Tja, um keinen neuen Thread aufzumachen, hol ich den halt wieder hoch.
Er könnte auch heißen "Die Safranes, die Automaten und ich - eine Leidensgeschichte"
Kurzum: V6 24V Bj. 12/99 im November mit 100.000km gekauft, keine 2000km gefahren. Auto hatte "Känguruhbenzin" bei niedrigen Drehzahlen im Teillast- und Schiebebetrieb von Anfang an, aber nicht schlimm. Mal mehr, mal weniger.
Gestern bockte er doch dann ziemlich arg auf der Autobahn, dann ging die Warnlampe und das Notprogramm an. Angehalten und da stand ich dann in einer kleinen Qualmwolke, nachdem der Wagen auf dem Abschleppwagen stand war auch Öl auf der Fahrbahn.
Ich schlussfolgere also, daß der Automat massiv Öl verloren hat.
Hat da jemand Erkenntnisse, hilfreiche Tips oder tröstende Worte? Ich hab Zugriff auf Lutz' Unterlagen und habe einen im Allgemeinen fähigen KFz'er, den ich aber noch nicht angerufen und nach seiner Kompetenz gefragt hab.
ZF ist nicht allzuweit weg, bis Dortmund sind es ~60 bis 70km, die werd ich auch mal anfragen. Aber das dürfte wohl zu teuer werden, der Wagen war nicht gerade billig mit 3500€.
So, wollte meinen Frust mal loswerden. Danke für euer Verständnis...
Momo03 Anfänger
Anmeldedatum: 08.10.2009 Beiträge: 48
Verfasst am: 19.01.2010, 12:03
Wie sieht's eigentlich mit Referenzen aus?
ZF in Dortmund bietet lediglich an, gegen Ablieferung des defekten Automaten ein neues Getriebe zur Abholung gegen >3150€.
gsb-berlin bietet rundum-service an, Auto abholen, Aus- und Einbau inkl. Prüfung des Wandlers und ggf. Tausch desselben mit 12 Monaten Gewährleistung für 3027€ all inclusive. Sind die gut, also sind die hier bekannt?
tubertini Profi
Anmeldedatum: 09.09.2009 Beiträge: 127 Wohnort: berlin
Verfasst am: 19.01.2010, 14:03
bin aus berlin
es geht so sind nicht die besten
gruss _________________ SAFI 3.0 BJ 3-93 145TKM EURO2
tubertini Profi
Anmeldedatum: 09.09.2009 Beiträge: 127 Wohnort: berlin
Verfasst am: 19.01.2010, 19:13
Artikelnummer: 310195582350
schau mal da bei ebay ist von GSB _________________ SAFI 3.0 BJ 3-93 145TKM EURO2
Momo03 Anfänger
Anmeldedatum: 08.10.2009 Beiträge: 48
Verfasst am: 20.01.2010, 09:51
Ja, genau dadrüber bin ich auf die gekommen.
Inwiefern gibt es negative Efahrungen? Es gibt ja 12 Monate Gewährleistung.
tubertini Profi
Anmeldedatum: 09.09.2009 Beiträge: 127 Wohnort: berlin
Verfasst am: 20.01.2010, 16:26
vom preiss her gibt es günstigere
aber hast ja garantie
gruss _________________ SAFI 3.0 BJ 3-93 145TKM EURO2
Momo03 Anfänger
Anmeldedatum: 08.10.2009 Beiträge: 48
Verfasst am: 21.01.2010, 12:06
Dann werd ich mal meine Erfahrungen hier posten.
Was anderes zum Thema: Vor ein paar Wochen musste ich wegen defekten Anlassers ja abgeschleppt werden. Weder ich noch der ADAC haben es geschafft, den Reflektor vor dem Gewinde für die Abschleppöse abzukriegen. Der ADAC meinte bei den Versuchen dann plötzlich: "Ach, da unten ist ja noch ein fester Abschlepphaken!" und befestigte das Seil an etwas, was auch für mich so aussieht wie früher die Abschlepphaken unter dem Auto - und das Ding sitzt direkt unter dem Getriebe. Nachdem Aufladen des Wagens kürzlich auf den Abschleppwagen meinte der ADAC plötzlich: "Der Abschlepphaken ist total lose", und das ist er auch. Ich kann das "Ding" in alle Richtungen sehr weit ganz leicht bewegen, geht aber nicht ab.
Wer weiß, wie das LMO von unten aussieht? Könnte das eine Montagehalterung oder sowas vom Getriebe sein, die durch das Abschleppen abgerissen ist bzw. irgendwas am Getriebe so beschädigt hat, daß selbiges viel Öl verliert?
Wenn dem so ist, würde ich ja den ADAC um Kulanz bitten.
Mittlerweile habe ich den Reflektor (mit Werkzeug!) doch abbekommen und die Abschleppöse eingeschraubt. Der Wagen wird vorr. morgen nach Berlin geholt.
Sorry zurück - schlecht ausgedrückt. Selbstverständlich ist der Wagen nicht geschleppt sondern transportiert worden. Wenn ein Automatikgetriebespezialist auf die wahnsinnige Idee käme, ein Automatik-Fahrzeug 650km weit über Autobahn zu schleppen, würde ich denen nichtmal das Dreirad meiner Tochter anvertrauen *g*
So, erstaunlicherweise kann ich schon den ersten Eindruck schildern:
Umgang am Telefon sehr sehr freundlich und zuvorkommend. Lassen auch großzügig mit sich handeln und machen Festpreise.
Das war am Mittwoch. Termin wurde da noch nicht definitiv vereinbart, da die Tour noch geplant werden musste. Donnerstag 17.00h Telefon: der Fahrer. Fuhr gerade in Berlin los (650km). 23:35h rief er an, noch 35km. War kurz nach eins da. Hab mit ihm den Wagen aufgeladen und bin dann in's Bett.
Montag 17.00h Anruf von gsb: Auto fertig, Fahrer fährt Mitternacht los. Dienstag Morgen 7:30h war mein Auto wieder da! Ging also wirklich sehr schnell.
Erster Fahreindruck ist positiv. Der Wagen ruckelt nicht mehr im Schiebebetrieb oder unter Teillast und scheint auch nicht mehr willkürlich runterzuschalten. Nach 30km Fahrt kann ich aber noch nicht viel sagen.
Natürlich war das ein teurer Spass, aber Preis-Leistung sind schon beinahe unverschämt. Fahrzeug abholen, nach Berlin bringen, Getriebe samt Wandler austauschen und Auto wieder zurückbringen (das sind immerhin >2500km, Pkw mit Hänger) für weit unter 3000€. Und auf das ganze gibt es 12 Monate Gewährleistung, die sehr simpel ohne Klauseln formuliert ist.
Fazit: mit der Abwicklung dem Preis bin ich mehr als zufrieden. Über das Getriebe wird die Zeit urteilen.
Momo03 Anfänger
Anmeldedatum: 08.10.2009 Beiträge: 48
Verfasst am: 14.06.2010, 10:41
Mal ein kurzes Update: ein paar Tausend Kilometer und einige Monate sind in's Land gegangen und es gibt keine Anzeichen, daß mit dem Austausch-Getriebe nicht stimmt. Ich kann gsb-berlin also empfehlen. _________________
Momo03 Anfänger
Anmeldedatum: 08.10.2009 Beiträge: 48
Verfasst am: 29.10.2010, 11:05
Nach 10 Monaten: alles super, Getriebe ist einwandfrei.