Renault Safrane Forum

Andy · Anfänger Anmeldedatum: 26.10.2005 Beiträge: 35

Hallöchen,

ich habe ein Problem mit meiner Wasserpumpe meines Safi's Ph. I
(Bj. 05/96). Bei Renault bin ich erstmal rückwärts wieder aus der Tür
als es hieß 850 Euro für die Reparatur.

Ein Freund von mir arbeitet in einer Autowerkstatt und kann diese
auch mal Privat nutzen. Jetzt habe ich bei Stahlgruber eine Wasserpumpe
bestellt. Aber die paßt optisch irgendwie überhaupt nicht. Aber egal wo
ich gucke im Internet, überall wird die Sorte von Wasserpumpe ange-
boten mit der glatten Scheibe (wo also die Rückseite vom Keilriemen
entlang läuft).

Wenn wir uns aber NICHT VERGUCKT HABEN, dann ist bei mir eine
Wasserpumpe drin, wo eine Rolle drauf ist, für den Keilrippenriemen
(also mit den entsprechenden Riefen auf der Rolle).

Jetzt hat man mir eine Wasserpumpe mitgegeben, für den 2,2 Liter
Safrane. Angeblich hatte das schon mal ein Kunde bei denen, dass für
den 3,0 V6 die Pumpe nicht passte, aber angeblich für den 2,2 Liter.

Aber jetzt bin ich so sehr verwirrt, dass ich euch mal fragen wollte.
Gibt es unterschiedliche 3,0i V6 Mototen bzw. für diesen Motor unter-
schiedliche Wasserpumpen oder haben wir uns total verguckt. Wir
wollten die am Samstag wechseln und bevor wir da jetzt anfangen den
Motor anzuheben um überhaupt an die Pumpe zu kommen...

Gruß
Andy

thomash · Verfasst am: 25.10.2007, 17:33

Also deine Wasserpumpe soll so ausehen:

und so soll die Riemenscheibe aussehen:

Zum tauschen mußt du den Ansaugkrümmer abbauen und den linken Motorträger abbauen, dann die Brücke die über die Wasserpumpe geht weg und dann geht die Wapu raus, sie liegt also im V des Motors.

Bist du aus Österreich? Wirkt irgendwie so...

und eigentlich sollt die Riemenscheibe schon Riefen haben...
Safrane Quadra Baccara Biturbo
B545, 193kw/263ps, Motor: Z7XL, Bj. 5/94, Getriebe: PK9
Ausstattung: alles bis aufs Schiebedach, Baccara halt...
www.safrane-biturbo.forumsclub.com

AlexanderW · Verfasst am: 25.10.2007, 17:50

komisch. Meine Wasserpumpe schaut nicht aus wie eine Puntigamer-Bierflasche. Aber ich habe sie ja auch nur beim 2.5er mit dem Zahriemen mitgetauscht, wird beim V6 offenbar anders sein. :-)

Alexander
6/96 Biturbo Baccara Phase 1 *
4/97 2.5 RXE Phase 2 inkl. Leder

thomash · Verfasst am: 25.10.2007, 18:06

öhm..ja die Puntigammerflasche ist nicht im lieferumfang... Smile

die dient als größenvergleich....
Safrane Quadra Baccara Biturbo
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Andy · Anfänger Anmeldedatum: 26.10.2005 Beiträge: 35

Quote:
Bist du aus Österreich? Wirkt irgendwie so...

und eigentlich sollt die Riemenscheibe schon Riefen haben...

Hi,

neee, bin nicht aus Österreich, ick bin aus Berlin. Aber ich WOLLTE einen
Tag bevor ich den Schaden sah nach Österreich fahren. Gott sei Dank hab
ich das vorher gesehen... nun ja, was heißt Gott sei Dank?! Naja...

Ich habe eine Wasserpumpe bekommen, wie diese hier:
http://www.autoteile-guenstig.de/img/057/qcp3393.jpg
War die doch richtig?!

Und wir haben nichts gefunden, was danach aussah, als wenn das die
Wasserpumpe wäre. Auf deiner Abbildung, wo genau ist da die Wasser-
pumpe?! Das da in der Mitte/unten ?!

Gruß
Andy

lutz53 · Verfasst am: 25.10.2007, 18:45

Hallo thomash,

das was ich so sehen kann auf dem foto ist exakt die wapu für den V6i.

hab ich selber schon gewechselt und ist nicht so schlimm was du unbedingt brauchst ist ein gekröpfter ringschlüssel M6 schraube aber ein guter. die brücke unter dem motorträger ....dort ist ein bolzen der sehr blöde raus geht ....festgegammelt meistens.

Motorträger : alle schrauben lösen vorher den Motor auf dem hilfsrahmen anheben und oben mit nem gurtband am rechten dom festmachen bzw fixzieren.
Dann den Motorträger nach oben und zur mitte leicht kippen so sollte der raus gehen ist etwas fummelig aber es geht.

das rote ist das gurtband sonnst fällt dir die maschiene runter und du bekommst die pumpe nicht raus Smile

also froes schaffen am WE
Gruß aus Hessen

lutz53 ./.
http://www.safrane-ig.de
V6i Baccara Sonderserie-LIMITED / E5 / 71T / AZE Z7X 723 Automat

Andy · Anfänger Anmeldedatum: 26.10.2005 Beiträge: 35

Hallo Lutz,

vielen lieben Dank für diese ausführliche Anleitung. Das erspart sicher-
lich einiges Rätselraten :-)

Aber eine Frage habe ich noch:
Wieso hab ich eine andere Wasserpumpe verkauft bekommen, als die
drin ist. Schaut euch mal bitte mein Bild an (dummerweise hab ich nur
den Link gemacht, einfach mal anklicken). Die sind gänzlich anders aus
als die von Lutz. Und genau die ist bei mir drin. Aber egal wo ich gucke,
die sehen alle anders aus.

Gruß
Andy

lutz53 · Verfasst am: 25.10.2007, 19:16

Hi Andy,

die im link abgebildet ist ist nicht für den V6i soviel ist sicher ergleiche bitte mein foto mit der auf dem link schon die riemenscheibe ist anders ....rillen .

schau deine PN bitte.. Smile

) bzw. richte die ein oder besser schalte die ein....
kann ich besser helfen Smile

)
Gruß aus Hessen

lutz53 ./.
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Andy · Anfänger Anmeldedatum: 26.10.2005 Beiträge: 35

Hallo Lutz,

ich habe keine Nachrihten in meiner PN und da gibt es bei mir auch
nichts einzurichten. Ich schicke dir mal Testweise eine, ansonsten per
Email?! :-)

Gruß
Andy

lutz53 · Verfasst am: 25.10.2007, 19:47

Hi andy schick mir mal deine e-mail adresse bitte

OK hast ne e-mail
Gruß aus Hessen

lutz53 ./.
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Andy · Anfänger Anmeldedatum: 26.10.2005 Beiträge: 35

Taadaaaaaa :-)

Wir haben heute die Wasserpumpe gewechselt!!
Sagte ich wir? Okay, es war er ein Kumpel von mir. Ich stand nur
daneben, habe wenn es hoch kommt 2 Schrauben festgezogen, stand
aber mit guten Ideen dabei und habe Kaffee und Kekse gereicht :-)

Von Renault wurden knapp 5 Stunden veranschlagt, wir haben es mit
"einfachem" Werkzeug innerhalb 3 Stunden geschafft (inkl. entlüften,
Spazierenfahren etc.).

Ganz ehrlich, ich habe da reingeschaut wie das Sprichwörtliche Schwein
ins Uhrwerk. Und manchmal kam ein paar Stellen wo ich sagte "Stimmt,
jetzt wo du es sagst, dass hatte mir Lutz am Telefon auch gesagt."
Da kam dann die Frage "Und? Hat er auch gesagt was wir machen sollen?"
Und ich sagte "ja... also... ömm, noch 'n Kaffee?" Smile

)))

Hinbekommen haben wir es wirklich mit einfachen Werkzeug:
Einfache Schaubenschlüßel, einfache Knarren, ohne Motor großartig
anheben, sogar der Schwierige lange Bolzen ging mit Trick17 raus
(einfach mal den Wagen etwas abgesenkt - da kam er - HA! war sogar
meine Idee!! Smile

)))

Bilder - und der Gag überhaupt (muss ich weiter ausholen), poste ich
morgen!

Gruß
Andy

danni · Verfasst am: 28.10.2007, 00:26

Na dann bin ich / sind wir aber mal gespannt!
Jetzt:
V6i (12V),Motor: Z7X N 722, 123kw, EZ 03/1995 Handschaltung, Klimaautomatik +++

Davor:
2.2 Si 12V RN,Motor: J7T 761, 101kw, EZ 06/1993, Handschaltung

Andy · Anfänger Anmeldedatum: 26.10.2005 Beiträge: 35

Nun ja, einen Zahn kann ich euch schon mal ziehen.
Wasserpumpe, 3,0i V6 für 80 Euro bei Stahlgruber und Co. ist nicht.
Die wollen euch eine Pumpe verkaufen, die KANN NICHT PASSEN!!!
Ein süßes kleines Gehäuse, mit einer riesigen Rolle (ohne Riemen),
dass kann selbst ich als Mechaniker-Volldepp erkenne, passt dort nicht.
Jetzt könnte man sagen "Naja, vielleicht ein Zahlendreher?!" oder ein
"Missverständnis?" - Nein, selbst die ORIGINAL RENAULT TEILENUMMER,
da kam die gleich Schrottpumpe raus.

Erst der dritte anlauf (und zwar direkt bei Renault) brachte den Erfolg.
Prompt die richtige Wasserpumpe. Dafür hat sie aber auch 170 Flocken
gekostet.

Und (das war auch scharf) die von Stahlgruber wollten mir dann die
Pumpe vom 2,2 Liter Safrane als die richtige (beim 2. Versuch) verkaufen.

Gruß
Andy

lutz53 · Verfasst am: 28.10.2007, 03:36

Hi Andy,

freut mich das es hingehauen hat......ich hab damals viel länger gebraucht .
Aber ich musste alles selbst raus finden und schlosser bin ich auch nicht Smile

)
aber wenn ich das hin bekomme sollte jemand mit ein wehnig erfahrung das auch schaffen.Wenn meine ratschläge etwas zum gelingen
der Operation beigetragen haben, ist denke ich der effekt des Forums erreicht.
Stichwort entlüften des kühlsystems ...ich hoffe das dein schlosser das auch korrekt hinbekommen hat .....selbs Renault
war in meinem falle nicht dazu in der lage .....was dann später zu dem trick mit dem
angeborten deckel des ausgleichsgefäs geführt hat. dann ist es möglich das richtig luftfrei zu bekommen.

Gruß aus Hessen

lutz53 ./.
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Anonymous · Gast

Hallo, kann Dir einwandfreie Wasserpumpe komplett mit alle Edelstahlrohren anbieten (ist wesentlich weniger Einbauarbeit), original von Renault, 70,- Euro alles zusammen.
Allein der geringere Einbauaufwand ist das Geld schon wert.
Dann dran denken, dass genug Frostschutz drin ist, dann halten die ewig.
Passt sicher, ist vom 3 Liter, `94.

MfG Stone

www.horsthacker@freenet.de">www.horsthacker@freenet.de

thomash · Verfasst am: 29.10.2007, 10:34

Die Wasserpumpe auf meinem Bild ist die für meinen Biturbo, sollt eigentlich bei allen V6 12v die gleiche drin sein...allerdings sehen die alle verschieden aus...hm...ich werd mal im Dialogys surfen und mal nachsehen...
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lutz53 · Verfasst am: 29.10.2007, 17:38

Hallo Andy,

wo bleiben deine Fotos ...... die Gemeinde wartet Smile

))))) !
Gruß aus Hessen

lutz53 ./.
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Andy · Anfänger Anmeldedatum: 26.10.2005 Beiträge: 35

Hi,

Fotos usw. kommen noch... diese Woche viel Streß (Arbeit) gehabt.
Leider erweitert sich "mein Gag" noch, nämlich in: "Ich verliere immer
noch Wasser". Die Wasserpumpe war es wohl nicht. Wir haben uns die
Zeichnung nochmal angesehen, es kann eigentlich nur noch der Schlauch
vom Ausgleichsbehälter sein. Dieser "verschwindet" ja unter der
Renault-Abdeckung (im V-Bereich des Motors), und da am Ende muss
was undicht sein und direkt auf die Wasserpumpe und den Keilriemen
(zur Servopumpe) pieseln.

Wir wollen am Montag/Dienstag mal auf den Ausgleichtbehälter "Druck"
geben, um zu sehen, wo es nun rauspieselt.

Wenn wir das alles haben, kommen Bericht und Bilder :-)

Gruß
Andy

lutz53 · Verfasst am: 03.11.2007, 04:28

Hallo Andy,

mach erst deinen wagen ....das ist wichtiger !

undichtigkeiten dafür sind auch die anschlüsse zum heizungskühler bekannt. Prüfe bei der gelegenheit auch das .
Gruß aus Hessen

lutz53 ./.
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Andy · Anfänger Anmeldedatum: 26.10.2005 Beiträge: 35

Hi,

wir haben den Fehler am Dienstag gefunden !!

Es war scheinbar NICHT die Wasserpumpe, sondern ein "Pfennigartikel".

Wir haben mit 2-Bar Druck auf den Ausgleichsbehälter festgestellt, dass
aus einem Dichtungsring in der Nähe des Zugangs zur Wasserpumpe
(nicht die Wasserpumpe selbst) der Dichtungsring "pisst".
Es ist/war also der Dichtungsring. Den wechseln wir nächste Woche
Samstag (solange muss ich leider warten und immer wieder Wasser
auffüllen).

Fotos und Zeichnung (welcher Ring im 3,0i V6 MIT(!) Klimaanlage) folgen :-)

Gruß
Andy

lutz53 · Verfasst am: 10.11.2007, 05:21

Hi Andy,

ich denke mal einer der gummiringe die auf der verbindung Wapu und stahlrohre sitzt ------>Blockseitg.
Sollte da was undicht sein sollte es bei warmem motor auch noch Frostschutz richen Sad

(.

Ist natürlich schade ....aber ich denke um die zu wechseln muss das Ding wieder raus bzw. gelockert werden.
Mach bitte Fotos von dem eingriff .....scheint im algemeinem ein prob zu sein, ab einer bestimmten laufleistung unserer Safis.
Gruß aus Hessen

lutz53 ./.
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