Renault Safrane Forum

danni · Verfasst am: 11.01.2008, 05:55

Derzeit habe ich ein Castrol 15W40 high Mileage in meinem Safi drin.

Aufgrund, das ich nicht weiß wie gut der beim Vorbesitzer gepflegt wurde, spiele ich mit dem Gedanken, jetzt nach 5000km noch mal das Öl zu wechseln.
Nur, was sollte ich rein tun? Ist 15w40 ok? oder doch lieber ein 10w40? 5w und 0w denke ich braucht es definitiv nicht.

Was habt ihr so in euren Safis drin?

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lutz53 · Verfasst am: 11.01.2008, 06:19

Hi danni,

ich fahre 15 W40 Castrol , und denke die reife Dame kann das gut vertragen.. Smile

))
Die Ölwechsel mache ich von hause aus alle 5000 Km, ist billiger als eine eventuelle Reperatur der Maschiene.
Meine erfahrungen bis Heut ca.20 Tkm : kein messbarer verbrauch , kein benzingeruch im öl , kein schlamm.
Ruhiger motorlauf ist natürlich Inklusive.
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Gruß aus Hessen

lutz53 ./.
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danni · Verfasst am: 11.01.2008, 06:36

@ Lutz:
das weiß ich ja von dir!
Daher ineterssiert es mich ja mal, was andere so fahren.
nebnebi, habe gestern wegen nem kollegen mal in nem BMW forum was wegen Öl geschaut. Da hat einer nen Bericht vom ZDF Frontal drin, wonach es heißt, das die ganze Ölwechslerei fast nur Geldschneiderei ist. Die jetzigen Öle sollen alle an die 100.000km halten...
Was man daraus macht ist denn wohl jedem seine eigene Sache...
Ich denke trotzdem,das ich ne regelmäßigen Ölwechsel machen werde. Wenn evt. auch nicht ganz sooo streng mit den km...

http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/14/0,1872,7142766,00.html
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lutz53 · Verfasst am: 11.01.2008, 06:54

Hi danni und GuMo,

richtig öl wird nicht alt ....das ist absolut richtig und es verbraucht sich auch nicht was die eigenschaften anbelangt!
das ist nicht neu .......aber die bestandteile ...bzw. die im öl aufgenommenen rusteilchen ,.....und die sind erheblich härter als jeder stahl kommen bei einem wechsel aus der maschiene.

Diese Teilchen werden auch unter einen bestimmten größe nicht mit dem Filter rausgefischt, sondern verbleiben im Öl !
Das und nur dass zerstört bzw. schleift im Motor und sorgt für die veränderungen ...Kolben Laufbuchse.

Die heute verbauten Ölfilter sind ...und das ist seit jahren - Jahrzenten bekannt eigendlich ungeeignet (zu grob).
Alle wissen das die sich damit beschäftigen ! Nur nieman will das ändern weil ist doch ein bomben geschäft.

Was denkst du geschied mit dem alten Öl .....was du an der tanke oder im baumarkt zurück geben sollst ....ja richtig 2. rafinerat!
Tip von mir ....und da musst du keine ölwechsel mehr machen !

Nebenstromfilter von Trabolt.

Technisch ausgereift und im ansatz genau an den von mir geschilderten unzuläglichkeiten der heutigen ölfilter.
Nur wer mauert ? Und lässt keinen einsatz in der Serie ...egal welche zu,
ja richtig die Autohersteller selber.....weil abhängig von der ölindustrie.
Ein schelm wer böses,.....oder absicht dahinter vermutet Smile

)
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renaulttyp · Verfasst am: 11.01.2008, 10:59

Moin moin,

ja diese statistiken immer, ich weiß auch das man motorül länger als nur z.b.30tsd km fahren kann aber wie lutz schon sagt, das öl wird vom motor und verbrennen her sehr stark mit drck angereichert, ein öl hält trotzdem nicht ewig, irgendwann ist das öl doch verbreucht und kann keinen starken ölfilm mehr aufbauen-> dadurch erhöht sich der verschleiß im gesamt schmierkreislauf....
Und das kann bei den neueren und grade bei den heutigen motoren sehr schlimme folgen haben.....

Welcher hersteller der damit wirbt das sein öl ewig fährt, kann mir darauf garantie geben das der motor nicht fest geht? Es gibt keinen hersteller der mir meinen schade zahlen würde, es würde alles zum gutachter gehn und der würde mit 100%iger sicherheit auf irgendeinen fehler am motor selbst dafü verantwortlich machen, denn kein mensch kann nachweisen das soein schaden am öl gelegen hat.....das nur mal am rande!!!

So danni nun zu dir, ich würde schon 10w 40 fahren aber 15w40 ist auch ok.... wenn du nicht sicher bist was der vorbesitzer reingekippt hat dann mach besser den wechsel, ch mache auch bei jedem auto was ich kaufe einen neuen ölwechsel egal wie lang das öl schon drin ist.....

Gruß Hendrik
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B54L · Verfasst am: 11.01.2008, 14:06

Hallo danni,

zum Thema "Öl im eigenen Fahrzeug" gebe ich mal meine Angaben preis:
Als ich das Auto bekam, war von der Werkstatt 10W-40 drin, was auch für meinen Motor das nach Handbuch korrekte Öl ist bei einem Wechselintervall von 15.000 Km.
Diese Ölsorte habe ich bis zum übernächsten Wechsel weitergefahren, dabei hat sich absolut kein Ölverbrauch gezeigt.
Als ich die Werkstatt wechselte und dort eine komplette Inspektion machen ließ (weil auch Zahnriemen etc. getauscht wurde), wurde mir ungefragt Castrol 5W-40 eingefüllt [dabei dachte ich: Renault empfiehlt Elf Surprised

D ] und als besonders hochwertig angepriesen. Eigentlich bin ich kein Freund von Castrol, da ich bei einigen Foren schon die tollsten Geschichten gelesen habe - ob nun alle Probleme wirklich vom Öl kamen, sei einmal dahingestellt.
Dies halte ich nunmehr seit zwei Ölwechseln bei, da ich nicht ständig die Ölsorte wechseln will. Seitdem habe ich jedoch einen geringen Ölverbrauch von etwa einem halben Liter auf 15.000 Km. Der Ölstand sinkt also von "max" innerhalb der 15.000 Km auf knapp über "min". Ein Nachfüllen von Öl (bei ca. 6 Litern im Kreislauf) ist also nicht nötig.
Bisher bin ich mit beiden Ölsorten zufrieden und habe keine Unterschiede bei den Leistungsdaten bemerkt.

Ich kann dann noch über einen V6 von 1996 berichten, der nunmehr seit 7 Jahren und etwa 80.000 Km immer nur 15W-40 mineralisch (was auch nach Handbuch korrekt ist) bekommt und sich noch nicht beschwert hat oder Symptome zeigt. Allerdings wird er auch nie im Grenzbereich gefahren, sondern immer recht niedertourig, außerdem steht er in der Garage und hat somit nie Starts unter 5° C zu bewerkstelligen.
Seit einigen Jahren bekommt er noch etwas Mathy Universal M dazu, und ob man nun an diese Additive glaubt oder nicht, der Motorlauf ist sehr viel ruhiger geworden, die rauhen Schwingungen kommen jetzt nicht mehr bis in den Innenraum, insgesamt also ein lohnender Zusatz.

Also wenn ein V6 nicht zu fordernd gefahren wird, bin ich der Meinung, dass ein mineralisches oder halbsynthetisches Öl von 15W- oder 10W-40 richtig ist. Nur wenn die Maschine sowieso schon Macken zeigt (bzw. Kopfdichtung, Ölverlust, Stadtverkehr, Kaltstarts) würde ich von der Herstellerangabe abweichen, weil es dann auch ziemlich teuer wird. Was ich aber trotz manch abweichender Meinung sagen würde ist, dass ein regelmäßiger Ölwechsel auf jeden Fall zu den erhaltenden Maßnahmen zählt.

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danni · Verfasst am: 11.01.2008, 19:39

Hallo,
danke euch für eure Infos!

Also ich sehe es auch so, das man das Öl nicht ewig fahren sollte. Allerdings denke ich nach dem Bericht, wenn mein Öl mal 12.000km statt 10.000km drin ist, dann werde ich meinen Motor nicht schaden...

@Renaulttyp:
Das Öl habe ich ja gleich nach dem Akuf gewechselt und da dann das 15W40 rein getan... Denke aber doch, das ich es jetzt noch al wechseln werde, um wirklich allen Dreck raus zu bekommen.

Aufgrund, das meins ja ein Laternen Parker ist, und daher doch auch mal bei Minusgraden zu starten hat, denke ich, das ich dann mal ein 10W40 rein tun werde.

Liqui Moly empfielt übrigens ein 10W40 speziell für Motoren mit über 100.000km Laufleistung...
Ich denke, das werde ich mal probieren...

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AlexanderW · Verfasst am: 13.01.2008, 11:32

Ich habe in meinem V6 Liqui Moly 10W-60 drinnen. Hat mir jemand empfohlen und klingt auch logisch, da der Turbo doch recht heiss wird. Keinerlei Probleme, allerdings habe ich erst einen Ölwechsel damit hinter mir. Der zweite steht erst an.
Kaltstarteigenschaften sind mir egal, da der Wagen im Winter kaum gefahren wird und selbst dann nur aus der Garage gestartet wird (ca. 10 Grad plus).

Alexander
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thomash · Verfasst am: 15.01.2008, 08:31

In meinen Biturbo kommt nur Elf Sporti TXI 10w40 ist eher was dickeres, da der alte 12v relativ hohes Kolbenspiel hat und ein dickeres Öl Kolbenkippern vorbeugt bzw das dickere auch nicht so leicht an den Ölabstreifringen vorbeigesaugt wird. Ölverbrauch ist bei meinem nicht messbar. Gewechselt wird es jedes Jahr im Frühjahr das heißt bei meiner Kilometerleistung alle 3000 bis 5000km. Der Wagen wird aber nur im Sommer bewegt , da aber auch mal etwas schneller, wenn er warm gefahren ist.
Dürfte auch eine gute Wahl sein, da beim zerlegen des Motors keinerlei Ablagerungen oder sonst was zu sehen war.
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www.safrane-biturbo.forumsclub.com

safrane24v6 · Verfasst am: 15.01.2008, 18:41

Hallo! in meinen neueren V624v und 2,5er ist 10w-40 drin taugt und langt. Gruß safrane24v6
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danni · Verfasst am: 16.01.2008, 09:23

So, ich bin jetzt eben bei uns von pontius zu Pilatus gefahren wegen dem Öl. Dieses 10w-40 für alte Motoren habe ich nirgends bekommen. Gut, ok, der ATU hatte da eins von Valvoline , allerdings nur 4Liter für 33EUR, das war mir denn zu teuer...
Die normalen 10-w40er ab 25 EUR der 5L Kanister, oder billigste Supermarkt HAusmarke, wo ich nu auch nicht so ran mag...

Ende von Lied, ich bin dann zu meinem Teile Händler (der im Öl eigentlich recht teuer ist) und habe mich bei dem schlau gemacht (habe zu dem mehr Vertrauen wie zu ATU oder Baumarkt...)

1.) Öle für Motoren mit hohen Laufleistungen ist nix besseres, laut seiner Aussage.

2.) ein einfaches Öl (15- 10w 40) von nem Markenhersteller ist völligst ausreichend.

3.) wenn da jetzt 15er drin ist, dann soll ich das wieder rein tun. Bei dem Alter würde er mit dünnerem 10er Öl nur Öl verbrauchen, weil es an den Dichtungen vorbeirinnt...

Also, für 14EUR nen Kanister 15er von Shell mitgenommen, weil 3 Liter Castrol 15er habe ich ja noch vom letzetn Ölwechsel über, kann ich ruhigen Gewissens mischen!

Ach ja, und zu kalt fürs 15er wird es bei usn nicht, sagt mein Händler.

Also, am WE Ölwechsel machen, an meinem Safi und am Ford Puma meiner Frau (der braucht, laut Ford Empfehlung 5w-30er!) Na ja, ist heute angekommen, haben wir bei eBay ergattert, 6 Liter das originale von Ford... War billiger als Baumarktöl!
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renaulttyp · Verfasst am: 16.01.2008, 15:31

Ja danni, mit der aussage von ford kann ich nur zustimmen, wenn es ein 16v Ford Puma ist dann gehört da 5w30 rein und wenn ich mich nicht irre müssten das genau 4,25l sein...also da hat dich mal keine werkstat verarscht....ich hatte doch mal bei ford gelernt und da steht das richtig im serviceleidfaden!

Gruß Hendrik
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danni · Verfasst am: 16.01.2008, 15:57

Grins, das von Ford habe ich nur aus dem Bordbuch.... Ist der 1,6 l Se Zetec? Motor, 102 PS oder so....
4,25l solen da rein mit Ölfilter wechsel, genau...
Die Werkstatt hatte vorher wohl 5w-40 drin... Laut Bordbuch ist aber 5w-30 die beste Empfehlung...

N aja, auch da habe ich mich schlau gemacht, was die Öle kosten. Dann habe ich halt bei eBay 6l 5w30 Ford Formul E? raus geholt, mit Versand knappe 40EUR.... Das war dann günstiger wie 5 l 5w40 im Baumarkt... Und ich habe noch ne kleine Reserve zum Nachfüllen, wenn es sein sollte...

Na ja, dann am WE mal bei beiden wechseln...
Ach ja, beim Puma, was hat der für eine Ablassschraube, normaler 6-Kant, wenn ich das richtig gefühlt habe, oder?
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renaulttyp · Verfasst am: 16.01.2008, 16:03

Ja danni, du brauchst ne 13 ratsche bzw.ringschlüssel.....wechsel aber bitte die dichtungen beim puma wie auch bei deinem !!!

Gruß Hendrik
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danni · Verfasst am: 16.01.2008, 16:06

Du meinst den kupferring an der Schraube, oder? Habe ich da, kommt neu rein, mache ich eigentlich immer beim Ölwechsel, die 20Cent sind da dann auch egal...
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renaulttyp · Verfasst am: 16.01.2008, 16:07

ja genau den an der ablassschraube....ford macht orginal solche ringe dran die in der mitte gummi haben und aussenrum kupfer oder sowas, find ich nicht schlecht die halten wenigstens dicht!
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danni · Verfasst am: 17.01.2008, 09:16

@ Hendrik:
War eben noch mal bei ford wegen dem Dichtring.... N aja, war wohl ganz gut... der Puma soll das alles an der Schraube haben, die hat gleich son nen festen Ring mit Gummi drin dran...
der Händler empfahl die gleich mit neu zu machen...
Also für 8EUR ne Ölablassschraube gekauft...

Da gefällt mir persönlich das Renault System mit einzelnen Dichtring besser...
(Dichtring is billiger)
Was technisch besser ist, weiß ich nicht...
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Christian · Verfasst am: 17.01.2008, 13:37

Hallo Danni,

bitte tu Dir einen Gefallen und verkauf Dein neues 5W-30 Öl weiter.

Du hast eines nach der ACEA-A1-Norm erwischt. Das bedeutet, Daß Du ein Öl mit einen abgesenkten HTHS-Wert hast. Dies führt zwar zu einem geringeren Spritverbrauch aber bei gleichzeitig erhöhtem Verschleiß und einer zu niedrigen Sicherheitsreserve bei Vollast!

Nur Ford hat diesen Unsinn noch in Betriebsanleitungen stehen, wohl weil den Amis egal ist, mit welchem "Öl" sie fahren. VW ist von diesem Irrweg wieder abgegangen, nachdem offensichtlich die Reklamationsquote wegen Motorschäden zu hoch war.

Da hier im Thread zum Thema einige Unrichtigkeiten stehen, werde ich später nochmals ausführlicher darauf eingehen.

Gruß Christian
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danni · Verfasst am: 17.01.2008, 15:46

Wie jetzt, das Öl was Ford für den Ford meiner Frau vorschreibt/empfiehlt ist Mist?
Kann man sich denn gar nicht mehr auf Herstellerangaben verlassen?

EDIT:
Habe ebne noch mal nach HTHS-Wert gegoogelt....
Was dabei raus kam....
NA ja, ich zieh jetzt meine Tochter an, und schaue, das ich noch mal irgendwo ein anderes Öl bekomme...
Meine Frau fährt zwar nicht unbedingt sportlichst und hat eigentlich auch nur Kurzstrecken, (Also Motor auf Vollast ist eigentlich nicht), aber besser ist besser...
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danni · Verfasst am: 19.01.2008, 10:28

So, gestern bei beiden Wägen das Ölgewechselt...

Beim Puma kam dann jetzt 5w40 nach A3/B3 rein...denke das ist ok. Laut Zettel war da vorher ein 5W40 von Agip drin...

Und meinem habe ich jetzt doch 10W40 gegeben... HAb da dann noch günstig nen Kanister von LM geholt und nen angefangen noch da gehbat, hat gut gereicht...
Jetzt kann ich schauen, ob es was bringt oder so, ansonsten kommt das nächste mal wiedre 15W40 rein...
Ich bilde mir aber ein, der Motor läuft akkustisch etwas ruhiger mit dem 10er Öl...
Na ja, abwarten...

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ralfj · Anfänger Anmeldedatum: 07.02.2008 Beiträge: 22

ich hab ein 2,2 mit 107PS B541 und hab seit eh 10W 40 syntetik drin und brauch max 1l nachfullen obwohl das gute stuck schon 198000km runter hat . ist Bj.93 und läuft tadellos (8,5l/100km) Surprised

)

MuKo · Ganz Neu Anmeldedatum: 05.02.2008 Beiträge: 15

hello also wir aus der renault fachwerkstatt nehmen 10w40

danni · Verfasst am: 08.02.2008, 17:54

ja gut, das habe ich jetzt auch drinnen!
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danni · Verfasst am: 14.03.2008, 18:05

Habe heute mal geschaut wegen Ölstand. Sind ja jetzt auch wieder gute 3000km her, das ich es gewechselt habe. LAut Peilstab immer noch bei MAX! Also kein Ölverbrauch!
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lutz53 · Verfasst am: 14.03.2008, 19:51

Hallo danni,

und so sollte das auch sein .....-)) mit dem ölverbrauch nichts bis nicht messbar.
LG Lutz
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safrane I · Verfasst am: 30.10.2008, 11:25

Ein beitrag für jeden der in versuchung kommen sollte motoröl mit MATHY M zu mischen oder sonstiges wunderzeugs von einem anderen hersteller.

Ich habe vor ca. drei jahren mal einen zusatzt in meinen motor von liqui moly beigemischt. nach ca. 10.000 km waren die hydrostösel verstopft und der motor hat sehr laut geklappert. dabei stand auf der dose das genau die stösel geräusche minimiert werden sollen. nun was ist geschen. dieses zeug obwohl es von einem bekannten hersteller ist, war so zähflüssig oder hat sich nicht richtig mit dem öl vermischt, dass es zur verstopfung kam. neue hydrostösel reinmachen lassen ist nicht billig!

mein Fazit daraus finger weg von solchen sachen. habe auch in anderen foren gelesen, dass es ihnen so erging wie mir (mit zauberzeugs von anderen herstellern). alle 10.000 killometer ölwechsel mit hochwertigem öl ( ich nehme 5-w40) und alles ist bestens.

Laut ADAC bringt es auch nichts.

http://www.adac.de/Tests/Zubehoertests/Spritspar_Mittel/default.asp
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lutz53 · Verfasst am: 30.10.2008, 16:44

Hallo Leute,

also ich benutze "Castrol GTX High Mileage 15 W 40" einigermaßen preiswert und bei einer Monatlichen Fahrsterecke von ca. 2000 Km bis jetzt beste erfahrungen.

Ölwechsel alle 5000 Km .....ja mag sein das dass sehr zeitig ist .....
aber eine reperatur der Maschiene denke ich ist aufwendiger.

Ölverbrauch = 0 bzw. nicht messbar.

LG Lutz
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SkyperHH · Anfänger Anmeldedatum: 17.07.2008 Beiträge: 21

Hi!

Zum Thema "Motoröle" gibt es bei www.motortalk.de einen interessanten Thread. Dort hat sich ein wirklicher Experte ( Mitarbeiter bei DB und für Öle zuständig) an einer Diskussion beteiligt. Nachdem ich mir die über 1000! Seiten des Diskussion durchgelesen habe (den Thread habe ich als PDF), habe ich mich entschieden, beim nächsten Ölwechsel auf vollsynthetisches Öl umzusteigen.

Wem Grundlagen und Fakts über mineralische, HC, teilsynthetische und vollsynthetische Öle interessiert, sollte diesen Thread lesen.

Nach dem Studium werden wohl die meisten Leser kein mineralisches Öl mehr in die gute alte Diva kippen....und schon gar keine Zusätze. ;-)

Gruß,
Olaf

PS: Wer das PDF haben möchte, soll mir eine Nachricht mit sein eMail-Adresse zukommen lassen.

safrane I · Verfasst am: 31.10.2008, 15:40

hallo lutz,

wenn ich die möglichkeit hätte mein öl selbst zu wechseln ( hebebühne ) dann würde ich bei meinem safrane auch alle 5000 km das öl wechseln.

lg

matze
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lutz53 · Verfasst am: 31.10.2008, 16:28

Hallo matze,

das Stichwort ist "Selbshilfewerkstatt" .... kostet die Stunde 10 € die Bühne ....und wenn ich möchte muss ich mir nicht mal die Hände einsauen Smile

).
Manchmal muss ich ja auch Glück haben.

LG lutz

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danni · Verfasst am: 12.12.2008, 05:45

Habe gestern mal nen Ölwechsel machen lassen, ich denke, das ich den jetzt immer machen lassen werde...
Mir ist in München der Mr. Wash mal wieder in die Gedanken gekommen,und dann gleich hin.
Ölwechsel mit Shell Helix Super 15w-40, inkl Filter (Mann), Dichtring etc. für 19EUR!!! Da mache ich mir die Hände nicht mehr schmutzig...
MAn hat mich zwar blöde angeschaut, das ich meinen V6 nur das 19EUR Öl rein haben wollte und nicht das 10w-40 für 30EUR... Aber egal...
Werd das ganze jetzt mal im Auge behlaten, wie der damit fährt und so, und denke dann halt, das ich bei dem preis den Ölwechsel dann immer machen lasse.
Für 20EUR bekomme ich sonst noch nicht mal das Öl im Supermarkt...

Und Zündkerzen werd ich dann auch mal die Tage wechseln, die sind jetzt 30.000km drin... Habe da von BERU die Ultra 14FGR-7CTU bekommen...

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lutz53 · Verfasst am: 12.12.2008, 06:40

Hi danni,

ja also bei 19,00 € must du auch nichts mehr machen ....
und schon erst recht nicht die pfoten einsauen :-)

Obwohl ich muss das haben, ab und zu ein wehnig Benzin
oder ebend Öl an den Händen ......ja ja da kommt wieder der Hilfsschrauber durch.

LG Lutz

Ich bin Heut wieder drann mit beidem Öl und Filter bin schon aus zeitmangel Tausend drüber.

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danni · Verfasst am: 13.12.2008, 19:32

JA, irgendwie gehören schmutzige, ölige Finger schon dazu...
Aber zumindest jetzt bei dem Wetter habe ich da keine Lust dazu gehabt mich untern Safi zu legen. NaN ja, und bei dem preis.... ICh muß mal sehen, evt. im Sommer dann wieder selber machen, im Winter dann wieder für 19EUR....
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Jetzt:
V6i (12V),Motor: Z7X N 722, 123kw, EZ 03/1995 Handschaltung, Klimaautomatik +++

Davor:
2.2 Si 12V RN,Motor: J7T 761, 101kw, EZ 06/1993, Handschaltung