Renault Safrane Forum

Verfasst am: 08.02.2011, 16:42 Aufrufe: 702

Hallo ihr lieben, habe folgendes Problem.Bei dem Safrane von meiner Mutter (Ph2,Bj.97, 2.0i 16v)spinnt anscheinend die Alarmanlage rum.Man kann mit dem Plip aufschließen ohne probleme.Abschließen geht auch,jedoch kommt kein ton mehr von der Sirene und die Blinker hören nicht mehr auf zu blinken.Abgeschlossen is der Wagen jedoch.Die LED oben in der IR Einheit blinkt die ganze zeit rum...im handbuch stand etwas von ...

Verfasst am: 17.07.2010, 15:17 Aufrufe: 1463

Beide Umrüstungen bei Autogas Rheinland in Kerpen. Der hat auch schon mehrere Safrane, Laguna und auch Megane umgebaut. Der Megane meiner Frau ist die nächste Woche dran... So hier der 2,5 20V mit Prins VSi (Einbau in 2010 für 2050€) http://img686.imageshack.us/i/phot0563b.jpg/]Bild Filter der Anlage. http://img180.imageshack.us/i/phot0564b.jpg/]Bild Steuergerät aus Metall und OBD 2 Schnittstelle. ...

Verfasst am: 12.06.2010, 08:41 Aufrufe: 1633

So 6.00-6,50€ Treibstoffkosten (ich Tanke für 61 Cent ) pro 100Km sprechen einfach dafür, beim 2,5 sind es halt locker 15€ Der Wagen wäre quasi umsonst nur den Preis der LPG-Umrüstung hätte ich gerne wieder (zumindest den überwiegenden Teil ). Bis zum heutigen Tag läuft die Anlage störungsfrei. Deshalb habe ich mal ganz optimistisch 1700VB rein geschrieben. Ist halt was für Vielfahrer, ich selber mache so bis ...

Verfasst am: 05.05.2010, 00:02 Aufrufe: 2794

Bei Z wie Zündkerzen war ich eben noch nicht, aber die Mittelelektrode war nicht mehr sichtbar bzw. bündig mit dem Keramik drumrum. So einfach kann´s auch sein. Aber bis ich darauf gekommen bin (volles Checkheft war ja da, da kann man ja denken es is alles in Ordnung), hab ich die Baterie gewechselt. Nich gerade billig aber wenn mal ne Anlage und Standheizung rein kommt, hätte es eh gemacht werden müssen.... Was le ...

Verfasst am: 25.01.2010, 22:47 Aufrufe: 3141

hi an nen original radio nen verstärker anzuschliesen geht nur mit nem hi low andapter und damit hat man einen deutlich schlechteren klang bin ja noch nicht vertiig mit kar hifi da kommt nen 2ter verstärker rein für ne hochton anlage günstiger ja aber auf jeden fall schlechter mit dem original radio und mit dem radio hab ich nen sub ausgang einen vorne einen hinten um das ganze richtig zu steuern ...

Verfasst am: 25.01.2010, 14:01 Aufrufe: 670

000 km, nachgerüstete Lederausstattung, Vordersitze beheizt, elektrisch verstellbar und mit aufpumpbaren Luftkammern. Klimaautomatik, 4xFensterheber, beheizte Frontscheibe, Schaltwagen, lief vor 3 Jahren für 6 Monate als Taxi, daher größtenteils noch mit Hellelfenbein-Folie beklebt(darunter dunkelblau-metallic). Kein Rost zu sehen. Venturi-Gasanlage ist noch drinn, aber nicht angeschlossen. lief nicht so gut damit, ...

Verfasst am: 23.01.2010, 00:24 Aufrufe: 2902

r412 1kilo rein dann solte sie wieder laufen. Was ist denn r412 ??? Du meinst wohl das Kältemittel R12 (ist aber seit 98 Verboten) oder R134a R12 sollte man normalerweise auch nicht mehr in Deutschland Verkauft bekommen! Ausser du kennst jemanden der noch reste stehn hat und dir die Anlage mit R12 befüllt...gegen ein Kasten bier oder so Wink

Aber es ist Verboten Alte anlagen erneut damit zu befüllen! Alte anlag ...

Verfasst am: 04.12.2009, 18:38 Aufrufe: 3141

... ja schon recht lang is andere ich vieleciht ncoh ab so das es durch die mitte leuft mal schaun un das + kabel am unterboden links durch diesen kabel schacht durch bis nach hinten und dan über das auspuf schirm blech drüber am tank entlang und dan duch den plastik stopfen in der reserve rad mulde keine angst hab das kabel im motoraum sowie ab da wo aus aus dem kabelschacht rauskomt in richtung auspuffanlage ...

Verfasst am: 11.08.2009, 08:10 Aufrufe: 1950

Hi, also bei meinem 96er Safrane ist da ganz normales Kühlmittel drin (jedenfalls jetzt), welches Dir jede Werkstatt mit Klimaservice auffüllen kann. Jedenfalls tut´s meine Klima jetzt wieder...allerdings hatte ich ein Loch im Klimakondensator, deswegen war die Anlage ja auch leer. Allerdings hat bei mir auch Service geblinkt... An deiner Stelle würde ich mal zu einer Werkstatt fahren und die Klima befüllen la ...

Verfasst am: 30.04.2009, 20:52 Aufrufe: 1463

Immer noch keine Auffälligkeiten und der Verbrauch Liegt immer noch zwischen 9-11Ltr. ,im mittel knapp unter 10!! Die 11ltr. mit Klima und so über 170 auf der BAB. Die Inspektionen der Anlage waren absolut stressfrei. Überrascht bin ich immer mal wieder wenn ich mitbekomme wenn Hilfesuchende mit "Profieinbauten" von anderen Umrüstern gleichzeitig mit mir in meiner Werkstatt stehen. Da hätte ich wenig ...

Verfasst am: 30.03.2009, 20:46 Aufrufe: 920

Montag Ich bin um 06:00 Uhr aufgestanden. Das war schon ein bißchen schwer, so früh aufzustehen, aber als ich bei dem Trainingscenter angekommen war, wurde es sehr viel leichter: Linda ist phantastisch! Sie ist blond, hat wunderschöne blaue Augen und ein gewinnendes Lächeln. Wir begannen mit einem Rundgang auf der Anlage. Linda zeigte mir die Geräte und das erste, was ich machen durfte, war, auf dem Laufba ...

Verfasst am: 15.03.2009, 01:36 Aufrufe: 633

Hallo Haben heute einen neuen Safi dazugeholt Smile

.Als wir zu hause waren, ist uns aufgefallen, dass die ZV nicht richtig funktioniert.Es kommt mir so vor, als ob die gesamte Anlage zu wenig Strom bekommt.Er schliesst ganz schwach.Die Türen kann man meistens nach dem Abschliessen trotzdem noch alle öffnen. Vielleicht weiß ja jemand, was das sein könnte. Grüße Rocco

Verfasst am: 14.03.2009, 09:05 Aufrufe: 938

Meinst Du Safrane mit NOS Anlage? Ja das geht etwas an der Seele vom Safrane vorbei Smile

Aber deswegen muß man sich nicht gleich zurückziehen.... Alexander

Verfasst am: 20.02.2009, 18:03 Aufrufe: 2762

Hi renaulttyp, das ist in einer technischen Note von Renault aber anders beschrieben. auch mit ausgeschalteter zündung sind die stromkreise geschlossen da die stecker der airback anlage selbst sichernd ausgeführt sind. Erst bei trennung der stecker verriegeln diese selbstätig. Es geht nicht um den airback sensor .....sondern im steuerteil befindet sich ein Mikroschalter wecher auf diese heftigen stösse von unten ...

Verfasst am: 13.02.2009, 00:21 Aufrufe: 469

Hallo, ich werde meinen Safran verschrotten. Hat jemand Interesse den Wagen bevor er zum Schrotthändler geht auszuschlachten? Der Safran hat auch eine MARINI Flüssiggasanlage Anlage. Preis Vhb. Ich habe auch noch 4 Alufelgen mit Sommerreifen ( allerdings ohne Profil) für den Wagen.

Verfasst am: 29.12.2008, 18:54 Aufrufe: 1368

Hallo Jens, ich denke der Umbau ist recht gelungen :-) Keine Federn und alles auf neuen Bälgen...was hast du mit der originalen Anlage gemacht bzw. hat sich das so einfach tot legen lassen? Ist soweit ich das weis ja doch ein recht komplexes System. Nach den Kosten will ich nicht fragen ......ein Bi-Turbo ist denke ich, diese Frischzellenkur auch wert. Was sagt der TÜV zum Umbau ....währe vieleicht noch ne frage ...

Verfasst am: 23.12.2008, 14:16 Aufrufe: 857

Hi bigdeal001de, du hast recht und der verkäufer denke ich 0 ahnung was er da verkauft ! Das fahrzeug hat eine minimalausstattung und auch keine Kliematronik bzw. anlage. LG Lutz

Verfasst am: 02.12.2008, 22:16 Aufrufe: 2753

Ich bin aus Danemark und hoffe sie mich verstehen kann. Ick habe ein Safrane in Deutchland gekauft. Ich bin sehr sufriden mit dass Auto. Dass verkaufter has mich erzählt dass Klima anlage nicht 100 % in ordnung war. Aircon in Klimaanlage anfangen nicht. Er hatte gesagt dass ein 'relaisschalter' erneurt mussen und dass es bei Renault ungefahr 400 euro kosten. Wo befinden diesen Teil in Motorraum? Haben sie andere tips ...

Verfasst am: 14.09.2008, 15:36 Aufrufe: 2864

Zunächst mal: Meine Klimaanlage war vor einige Monaten beim Service und funktioniert auch einwandfrei. Nach dem Service bilde ich mir auch ein, dass die Kühlleistung etwas besser geworden ist. Nun zum eigentlichen Problem: Gestern in der Früh hatte es ca. 12 Grad und es regnete. Der Weg von der Pension zur Hauptstraße führte ca. 5 km bergab. Die Scheibe beschlug, so aktivierte ich manuelldie Klimaanlage (die Automati ...

Verfasst am: 10.09.2008, 05:17 Aufrufe: 2839

Hallo Alex , ich denke nicht .... Smile

))) auf der Anlage befinden sich bereits die größeren Ventiele, also gehe ich davon aus das der Wagen irgend wann auf FCKW frei umgerüstet wurde. Nur leider fehlt mir wie fast uns allen , die lückenlose Geschichte unserer Fahrzeuge. Das ist auch der Grund weshalb ich meinen Verschleißteilen ständig am hinterher laufen bin... Smile

) Bahnt sich soweit ich das beurteilen kann bere ...

Verfasst am: 04.09.2008, 22:40 Aufrufe: 1046

Lutz, wie sieht das eigentlich mit dem Bordcomputer aus? Gibt der Fehlermeldungen ab durch die Xenon Anlage? Oder reicht der Stromverbrauch um den BC ruhig zu halten ? Gruß Hendrik

Verfasst am: 14.08.2008, 23:33 Aufrufe: 1174

Die Auspuffführung beim Safrane ist verdammt eng - eine minimal falsche Biegung in einem Rohr führt schon zur Berührung mit der Karosserie- und man glaubt kaum um wieviel sich der Auspuff im warmen Zustand ausdehnt !!! Ich habe in meinem Leben schon so einige Auspuffanlagen gewechselt - Safrane war bisher die Krönung - nicht das Ein- und Ausbauen sondern das anschliessende Ausrichten ! Das Hauptproblem scheint zu s ...

Verfasst am: 19.06.2008, 11:58 Aufrufe: 501

Hi. ja bei Ebay git es jede Menge zu günstigen Preisen. Habe heute meine Lieferung bekommen, vorgestern bestellt und bezahlt und heute da. Komplettanlage also Vor- und Nachschalldämpfer für 60€ Plus 18€ Versand das nenn ich fair. Da gibt´s noch ein temperaturbeständigen Lack drauf und dann wird die Anlage verbaut. Gruß Helmar

Verfasst am: 02.06.2008, 19:15 Aufrufe: 2820

Danke euch zunächst mal für die zahlreichen Tipps, wie ich schon schrieb hielt das Befüllen beim letzten Mal lediglich ca 1 1/2 Monate, danach war sie wieder so gut wie lehr. Das Befüllen hat mich so um die 75 Euronen gekostet - hier südlich von München sind die Preise etwas gepfefferter! Das Prüfgerät zeigte vor der Neubefüllung Dichtigkeit der Anlage an, so dass ich vermute, dass das System erst dur die Erschütter ...

Verfasst am: 02.06.2008, 15:30 Aufrufe: 2820

Das Stimmt, wenn man so über die Jahre kommt Hauptsache die Anlage funktioniert auch dann wenn es warm ist . Gruß Carsten

Verfasst am: 02.06.2008, 15:24 Aufrufe: 2820

Ja mit abdichten glaub ich sofort. Allerdings finde ich eben 50 EUR nicht so aufregend teuer fürs befüllen. Wenn also die Anlage nur leicht undicht ist und eben alle 2-3 Jahre neu befüllt werden muß, würde ich mich nicht auf die Fehlersuche machen :-) Alexander

Verfasst am: 02.06.2008, 14:51 Aufrufe: 2820

Anlage neu befüllen kostet doch nicht 300 EUR! Das ist für 50 EUR zu haben. Alexander

Verfasst am: 02.06.2008, 14:41 Aufrufe: 2820

Eine Neubefüllung macht nur Sinn wenn die Anlage RICHTIG abgedichtet ist/wird bei einem RICHTIGEN Fachmann die am besten nur auf Klima spezialisiert sind . Kostet ca.300-500 € . Solche gibt es . Bei uns Raum BS ,SZ ,WF, HI ist es Klima Wecker in SZ Bad. Gruß Carsten

Verfasst am: 13.05.2008, 19:54 Aufrufe: 1087

Hallo danni / rocco-klewer, leider ist das beim V6 mit kliema nur die halbe warheit ....der kliemakühler / kondensator muss so wie ich das sehe auch noch demontiert werden. Das führt natürlich zum verlusst der füllung und somit stehen weitere 50,00€ an .....neubefüllung der Anlage. Also so wie das jetzt ausschaut ist ein wechsel in den fahrerfußraum nicht möglich :-(((((. LEIDER ! LG Lutz

Verfasst am: 04.05.2008, 23:51 Aufrufe: 3140

Hallo Peter, Vielen Dank für die Rasche Antwort. Der Lüfter im Innenraum läuft. Es gibt diese Umluft funktion, diese lässt sich bei mir nicht immer aktivieren. Sobald ich die Anlage auf Automatik stelle blinkt die Anzeige A.C und die Anzeige Service wird angezeigt. Nach 1-2 Minuten schaltet die Klimaanlage sich ab. Ab und zu meldet sich dann der Bordcomputer zu Wort, Die Klimaanlage würde fehlerhaft arbeiten ich s ...

Verfasst am: 20.04.2008, 15:35 Aufrufe: 1463

So die ersten 3000Km sind gefahren, und mein Grinsen an der Tankstelle wird immer breiter. Die erste ( kostenlose) Nach-Justierung der Anlage ist erfolgt. Mein Benzinverbrauch lag zur Zeit bei ca. 9 Ltr., mit Gas ( 60/40) komme ich mit knapp unter 10Ltr. hin. D.H. schon 180€ gespart oder anders gerechnet ich müsste einen Diesel fahren der weniger als 5Ltr verbraucht. Trotz Erfahrung mit Autogas stellt sich wieder der ...

Verfasst am: 14.04.2008, 10:39 Aufrufe: 1149

mir hat ihn ein Bekannter gemacht, der bei einer großen Firma arbeitet die Auspuffe erzeugt, ich hab den Mitteltopf weggelassen und der Endtopf wurde speziell angefertigt mit einer Windung im Topf. Kat hab ich einen Metallrennkat eingebaut mit 200 Zellen, den hab ich aber wieder entfernt, weil er zu wenig durchlass hatte, bräuchte wohl einen grösseren... Mit dem Kat ist er nicht viel lauter gewesen als mit der orig. ...

Verfasst am: 29.02.2008, 14:22 Aufrufe: 644

Ist ja kein Problem habe ich mir gedacht und habe mich nach Ersatz umgeschaut. ( Rohrschelle rutscht auch immer wieder raus) Dummerweise scheint die ganze Anlage ein Stück zu sein!!!! Ich habe bis zum Kat keine Schelle oder sonstige Verbindung!! Die Anlagen bei Ebay haben ganz normale Muffen für eine Verbindung. Muss ich da mit der Flex bei und dann die Töpfe anpassen??? Bitte entschuldigt das ich das Thema 2X gepos ...

Verfasst am: 29.02.2008, 14:18 Aufrufe: 568

1999 ist ein Stück zwischen mittel und Endtopf weggebröselt. Ist ja kein Problem habe ich mir gedacht und habe mich nach Ersatz umgeschaut. ( Rohrschelle rutscht auch immer wieder raus) Dummerweise scheint die ganze Anlage ein Stück zu sein!!!! Ich habe bis zum Kat keine Schelle oder sonstige Verbindung!! Die Anlagen bei Ebay haben ganz normale Muffen für eine Verbindung. Muss ich da mit der Flex bei und dann die Töp ...

Verfasst am: 26.02.2008, 04:20 Aufrufe: 572

.....wüstest du um einiges mehr Smile

) Ja geht das mit dem Umrüsten, aber RXE sollte kein problem sein. Begründung Niveau regulierung an den achsen sind pflicht ,des weiteren scheinwerferwaschanlage. http://14905.rapidforum.com/topic=100770658947 Smile

)) http://www.speed-buster.de/XENON/Xenonlicht-Nachruestset/XENON_Xenon-Set-H1-12V-35W-6000K_33666_63_526__0.html dazu solltest du besser nicht wie in der Anleitung be ...

Verfasst am: 18.02.2008, 21:31 Aufrufe: 2731

2si auch eine Schalldämpfereinheit Mittel und Endtopf aus dem Discounter gegönnt, bei mir war das Problem das die Schellen zu klein waren da kam echte Panik auf, der Wagen auf der Bühne und keine passende Schellen dabei, die gelieferten hatte ich zu vor nicht aus der Verpackung genommen und kontrolliert. Die Halterungen musste ich auch etwas nachbiegen naja mal schaun, wie lange die Anlage hält. Ich habe die Schwe ...

Verfasst am: 08.02.2008, 20:19 Aufrufe: 3968

Hallo, habe in einem Fachbuch dieses Schema einer AC gefunden - hilft vielleicht dem technisch nicht so versierten beim Verständnis der Anlage. Gruß Peter

Verfasst am: 04.02.2008, 20:19 Aufrufe: 1803

Die werden dann aber schimpfen! Was meinst wenn die bei nem Prob mit der Klima dastehen, wenn die nen neue anlage verkaufen wollen, und dann hier lesen, das es ein Sensor für 25EUR ist, der in 5min gewechselt ist? Man, da machen wir denen doch sämtliche Zeiten kaputt! grins...

Verfasst am: 01.02.2008, 22:31 Aufrufe: 2540

So Leute , ein schöner Vorschlag denke ich von "anka" von der Anlage hier einige Bilder die damit zur dikusion stehen....für unser geplantes Treffen in diesem Jahr. Ich selber find den Vorschlag gut und wir sollten mal darüber nachdenken, bzw. Meinungen sind erwünscht !! www.montekaolino.de der Link kommt natürlich auch mit. Smile

))) Danke für die aussage kräftigen Fotos an "anka"

Verfasst am: 15.12.2007, 07:45 Aufrufe: 379

LPG hin oder her, wäre toll, würde ich auch gerne machen, aber ob es schlau wäre eone Anlage einbauen zu lassen, wobei die Kosten den Wert des Auto WEIIIT überschreiten!? Hier in Bremen wollen sie ca. 2000-2500 Euro für den Spaß haben!!! Ich denke schon lange drüber nach, aber das ist es wohl nicht Wert? Gruß aus Bremen Andreas

Verfasst am: 20.11.2007, 21:05 Aufrufe: 386

Hat sich schon erledigt....nach dem er den klimakühler gewechselt hat wurde die gesammte anlage noch nicht wieder neu befüllt... gruß hendrik

Verfasst am: 16.11.2007, 10:44 Aufrufe: 2888

Hallo B54, danke für die Infos ! Mit dem Radio-Empfang bin ich auch nicht so sonderlich zufrieden,verstehe das auch gar nicht, in früheren Renaults hatte ich da keine Probleme mit, z.b. beim R11 TSE Electronic war auch eine Philips Anlage drinnen, da war der Empfang sensationell, selbst der Klang war mit den 6 Serien Lts. absolut überragend. Aber das ist ja auch schon ein paar Jahre her, eventuell wurde da noch nich ...

Verfasst am: 14.11.2007, 17:42 Aufrufe: 429

Quote:Hallo Riel...! Wie wird denn bei Euch in NL die KFZ-Steuer berechnet? Also was bezahlst Du für Deinen Safrane im Jahr? Vio Nach kraftstoff und gewicht. G3 anlage (ist LPG mit Euro 3) gibt 375 € rabbat jedem jahr (etwa 30 pro monat) Heute bezahl ich fur meine 1600kg saffi (lpg!) 85 euro in Monat, das ist Fett € 1000 im jahr. In deutschland hat mir der safrane ein kleines € 300 gekostet ... Wenn mann ein Die ...

Verfasst am: 13.11.2007, 11:17 Aufrufe: 429

Habe ich mich entschlossen LPG zu fahren .. Da ist viel minder Stuer (in Niederlande). Aber hier, bezahl ich mehr KfZ stuer! In Deutschland is das NICHT der fall... habe mir gewuncht, das die Deutscher mein wagen eintragen wollten, aber Leider, die TuV kennt meine anlage nicht Rolling Eyes

Naja... Aber ich merk es auch, die preiserhohung. Vor einem jahr kostet LPG etwa 45ct/l ... Heute hab ich 66.5ct bezahlt ... das ist ...

Verfasst am: 10.11.2007, 20:19 Aufrufe: 5521

Hi danni, anlage für oder gegen benzindämpfe .....? wenn du das sytem gegen dampfblasenbildung meinst ....das denke ich wird nur im stand bei hohen temperatuern acktiv. es soll soweit ich in erfahrung bringen konnte verhindern das in der ansaugbrücke bzw. den schläuchen zu den düsen der spritt verdampft und sich dort keine luftblasen bilden können ......oder sollen. es werden zur verhinderung dieses efecktes nach ...

Verfasst am: 10.11.2007, 19:37 Aufrufe: 5521

.. Einspritzsteuergerät, das ist doch der Kasten auf der Beifahrerseite im Motorraum, oder? Morgen mal schauen. Ach ja, bei meinem Safi scheint der Stecker zur Spritpumpe schon draussen zu sein (der Kabelstrang sieht dort so aus, als ob das Akbel direkt rein geht; schon dran bebastelt worden?) Ansonsten, was macht die Anlage für die Benzindämpfe? (da hatd er Sfai doch auch was elektrisches) da was im Ar...? Und wo fä ...

Verfasst am: 09.11.2007, 10:40 Aufrufe: 848

1975, ach ja und im Sommer im Pool (30 cbm Wasser) faulenzen. Nicht zu vergessen nun vor Weihnachten wieder die Weihnachtsbeleuchtung im amerikanischen Stil-zur Freude der Stadt (die können die Starßenbeleuchtung ausmachen) und die Nachbarn haben was zum Aufregen. Musikhören auf einer guten Anlage mit englischen Lautsprechern aus den siebzigern und gerne auch laut gehören auch dazu, dann muss aber die Bude sturmfrei ...

Verfasst am: 06.11.2007, 15:55 Aufrufe: 848

..Steinzeitgen ? Aber so ist das eben meist, im laufe der Jahre gibt es immer wieder Veränderungen, auch in den Interessen, manche bleiben andere gehen für immer. Das mit der Grundig Anlage ist natürlich schade, aber es kommt darauf an was es für ein Typ es war, bin da sehr wählerisch und meist nur auf die damaligen Top Modelle aus, oder aber auf spezielle Designerteile oder Kuriositäten ...ist eben nicht alles ist ...

Verfasst am: 29.10.2007, 20:13 Aufrufe: 14208

achja ok, das ist bei mir auch aber bis jetzt nur der auspuff der von vorn bis hinten immer und überall anschlägt da könnt ich auch verrückt werden aber ich baue ja jetzt ne neue anlage drunter, damit hoffe ich dann das alles ruhig ist...mal sehen Gruß Hendrik

Verfasst am: 02.10.2007, 15:29 Aufrufe: 580

3 Personen fast 20min lang....... Embarassed

DIE HABEN NIX GEFUNDEN!!!und nach meiner Frage ob evtl.mal demnächst was fällig wäre bei meinem immerhin 11Jahre alten Phase 2 gesagt:ne,da is nix zu machen...so lassen----bezahlt,feuchter Händedruck-und am Ende wollten die sogar noch meine Alpine Hifisat Anlage hören...gerne!!!!! DIE KISTE HAT JETZT CA. 94tkm RUNTER UND DIE FAHR ICH JETZT WEITER!! Nur mal so an Rand erzählt ...