Renault Safrane Forum

Verfasst am: 11.03.2012, 19:22 Aufrufe: 151

Ein Unfall zu weihnachten 2010 (mir ist ein schnee-schieber vorne rechts rein gefahren) stellte ihn als Totalschaden dar. Hab ihn wieder halbwegs zusammen geschustert sodass er läuft, einen schönheitswettbewerb gewinnt er nicht mehr. jetzt meine erste frage, ist diese schraube die kontroll-schraube für das ATF-öl oder wird an der auffüllschraube (roter kreis) aufgefüllt bis es dort heraus läuft? Zum grübeln bri ...

Verfasst am: 06.01.2012, 22:32 Aufrufe: 346

Hallo alle Sammt! Ich schaue hier mal wieder seit über einem Jahr rein um zu sehn ob hier noch was läuft. Ich sehe das es schon wieder einige "neue" Safranefahrer hier ins Forum geschafft haben, aus diesem anlass möchte ich wieder auf das Aktuelle Forum -> verweisen. Dort sind die meisten Safrane-Profis! Und diese kommen nicht mehr hier ins alte Forum zurück! Evtl. meldet sich ja noch de ...

Verfasst am: 13.06.2011, 16:16 Aufrufe: 501

Hallo zusammen, ich bin scheinbar nicht der erste der einen Kühler für einen 2,9er 24V Motor sucht. Ich habe noch einen gebrauchten Kühler für den 3,0 Motor der aber nicht passt. Also hier der Aufruf: Wo um alles in der Welt bekomme ich einen Kühler für 2,9 24V der noch funktioniert. Mein Safrane hat knapp 300000 km auf dem 3. Tacho und läuft und läuft und hat jetzt einen defekten Kühler. Wer was hat bitte kurze Nach ...

Verfasst am: 28.04.2011, 17:49 Aufrufe: 845

Der Motor ist neu. Ist aber auch nichts besonderes. Jeder alte 3 Liter Opel Reihensechszylinder läuft sparsamer und besser. Beste Wahl bei Safrane ist der 2 Liter 16V- Volvomotor und der 2,5 Liter 20V-Volvomotor. Der alte Renault 2,2 Liter 16V ist auch gut. Zumindest hat der 3 Liter 167 PS Safrane eine Steuerkette, spart viel Geld und Ärger. Der spätere 3 Liter 24 V hat wieder Zahnriemen. Wenn der ge ...

Verfasst am: 10.04.2011, 17:57 Aufrufe: 1305

Mein Tankgeber war sehr schwergängig, als ich ihn ausgebaut habe konnte ich ihn drehen und wenden wie ich wollte der Schwimmer ging weder hoch noch runter. Zerlegt und überholt läuft er jetzt wieder super nur das die Reichweite in der anzeige immer noch nicht angezeigt wird und alles Blinkt. Bekomme ich das auch mit volltanken weg oder sitzt irgendwo noch ein Steuergerät dafür im Fahrzeug? Wie gesagt viel Rost ...

Verfasst am: 07.04.2011, 20:24 Aufrufe: 814

Ich habe was neues raus gefunden und zwar, die Wegfahrsperrlampe leuchtet dauerhaft im "aus Betrieb" sobald ich den Schlüssel auf Zündung stelle, erlischt die rote Lampe und geht beim Starten nicht mehr an! Trotzdem wird die Zündspulle heiß und das Auto spingt nicht an, Benzinpumpe läuft auch nicht an!!!

Verfasst am: 25.02.2011, 08:57 Aufrufe: 860

guten morgen liebe forengemeinde... ich hab ein problem und zwar hab ich 12V an meiner benzinpumpe anliegen, wenn ich aber mit einer lampe teste, bricht die spannung unter last zusammen und es geht nix mehr... jetzt meine vermutung, dass iwo n stecker malad ist, nur die frage wo und welcher... hab die suche schon verwendet, leider aber nur sachen über den V6 gefunden... gibts bei meinem au nen stecker im motorrau ...

Verfasst am: 22.02.2011, 15:48 Aufrufe: 913

Der Kupllungsnehmerzylinder wurde bei mir auch schon gewechselt. Ansonsten keine Probleme. Rost habe ich keinen.Klima und heizung gehen ganz gut. Man muss ja auch bedenken das es ein großes Auto ist. Verbrauch ist bei mir so 10-11L, allerdings nur Kurzstrecke, Verschleißteile fallen immer mal an bei dem Alter. Aber selbst das hat sich bei mir in Grenzen gahlten in den 3 Jahren wo ich den habe. Motor läuft ganz gut. M ...

Verfasst am: 17.02.2011, 10:56 Aufrufe: 614

Hallo biete mein Liebhaberstück zum Kauf für 900 Euro an. Da ich nun ein Kleineren Renault habe, trenn ich mich. Ein paar Kleinigkeiten müssen gemacht werden aber verschleiß halt. Er läuft wie ne Biene und ist sehr gepflegt. Er hatte erst zwei Besitzer und ist im Kreis Harz (06463) untergestellt. Bei weiteren Fragen schreibt mir und Antwort folgt!

Verfasst am: 16.02.2011, 13:14 Aufrufe: 1139

Ja habe leider keinen Safrane mehr, kenne aber das Problem, Entweder Tachogeber Tauschen, oder einfach ausbauen und durch einen Starken Magneten den Integrierten Magneten neu Magnetisieren, danach sollte es auch wieder funktionieren, kannst Du auch ganz einfach ausbauen einfach die Schraube lössen und raus damit (hier läuft kein Getriebeöl aus). Die Kosten für einen Neuen sind circa 50-60 Euronen bekommst Du bei Ren ...

Verfasst am: 05.02.2011, 16:57 Aufrufe: 935

Verkaufe meinen Safrane 3,0 V6 24V EZ 1/2000 2.Hand, orig. 84.000 km mit Xenon, S-Dach, Navi, Leder + el.Sitzverstellung, Winter-u.Sommerräder usw. Zahnriemen neu, Inspektion neu, Tüv/Au neu, Anlasser neu, Motor läuft wie ein neuer, absolut trocken und 1a !! Automatikgetriebe defekt !!! Weg damit für 750,00 Euro.

Verfasst am: 10.01.2011, 16:02 Aufrufe: 1089

Da mir der Aus- und Einbau Hinterachse samt fachmännischem Schweissen zu teuer war für ein Auto mit 270'000 km, hab ich auf ricardo.ch einen sehr günstigen baugleichen Safrane gekauft, ausser dass er RXE ist mit verstellbarem Fahrwerk. Läuft gut, Fahrwerk-Elektronik gibt allerdings öfter als nötig Fehlermeldungen. Klima funktioniert, muss noch umgerüstet werden, was in der Schweiz nicht mehr geht. Fahre viel mit Temp ...

Verfasst am: 06.01.2011, 13:02 Aufrufe: 845

... nderungen vorgenommen es werden öfters die bohrungen der zylinder verändert sowie die anbauteile -------------------------- bei meinem safrane hatte ich ein problem mit einem glaublich quitschenden keilriemen - nein die riemenscheibe vom kurbelwellenausgang drehte durch - mit euro 141,- war ich dabei - war ok - weiters nehme ich an, dass auch die elektrische federung nicht richtig funktioiert - es läuft ...

Verfasst am: 10.12.2010, 22:37 Aufrufe: 2223

Ja, das Teil ist hinüber. Das Ding hat Doppelwicklungen, wenn eine abbrennt, dann läuft das Ding noch teilweise, aber hin ist hin. Siehe meine Erfahrungen unter: http://www.safrane-ig.de/ Alexander

Verfasst am: 10.12.2010, 17:20 Aufrufe: 754

000KM und seit ungefähr 4 Monaten wenn das Auto kalt ist (Motor) startet das Auto nicht ich höhre jedoch für eine kurze Zeit die Benzinpumpe die nach ca. 4-5 Sekunden während beim Einschalten der Zündung ausgeht. Nach 10 Startversuchen springt er dann an als wenn er kaum Sprit hat. Das komische ist, wenn das Auto 1x mal angewesen und ich versuche es 4-5 Stunden später wieder läuft das Auto als wenn nichts gewesen ...

Verfasst am: 02.12.2010, 09:04 Aufrufe: 700

Verkaufe hier meinen renault safrane b54 motor läuft noch super getriebe und kupplung sind noch top bremsen auch habe mir denn wagen vor ein paar monaten gekauft da ich ihn wieder herrichten wollte aber mir fehlt zur zeit einfach die zeit dafür trotzdem ist er noch täglich im gebrauch nun zu denn mängeln frontscheibe hat einen riss unten links nicht im sichtfeld kühlung macht probleme da der lüft ...

Verfasst am: 26.11.2010, 22:45 Aufrufe: 637

Hallo, mein Safi hat diese Woche vermutlich einen Zylinderkopfdichtungsschaden erlitten. Das Öl läuft hier raus. Daher bitte ich Ihn hier mit defektem Motor an. Bj. 10/1996 192.000km blau metallic, beheizte WSS, AHK. Leider hat er auch ein paar gebrauchsspuren und acuh einen Sturmschaden am Dach mit 3 kleineren Beulen. Bei interesse bitte per e-mail an Th.Schwamborn@gmx.de melden. Gruß Thomas

Verfasst am: 09.11.2010, 23:22 Aufrufe: 1162

Hallo zusammen, biete einen Safrane PH2 - 12 / 1999 - 3.0 V6 - 24V Business - - 158000 km - Dunkelblaumet. - Automatik - - in Teilen - Technisch und optisch in gutem / gepflegtem Zustand. Motor Getriebe läuft einwandfrei. Alle Karosserieteile in Ordnung. Kein Leder. Alle Teile noch eingebaut. Versende auf Anfrage, auch Motor / Getriebe!!!! Entferne ger ...

Verfasst am: 06.11.2010, 02:02 Aufrufe: 888

Komm`jetzt erst dazu, das hier preiszugeben, hatte bislang noch nicht die Zeit. Im Ebää hatte ich Teile für den Safrane angeboten. Die Anzeige ist dauergeschaltet, läuft jetzt die nächsten Tage auch aus. Im Frühjahr meldete sich jemand, brauchte für seinen V 6 paar Teile, wollte scheinbar auch sonst noch was wissen, gab mir Nummer und bat um Rückruf. Hatte ich auch gemacht, nach einigen Hin- und Her-Telefona ...

Verfasst am: 29.10.2010, 19:40 Aufrufe: 674

Als ich vor 3 Jahren das erste mal in einem Safrane platz nehmen durfte, war ich hin und weg. Very Happy

2 Tage später kaufte ich den Safrane und bereue es bis heute nicht. In dieser Zeit haben wir zusammen 100000 Km zurückgeledt und er läuft ohne irgend ein Problem. Mit dem 2.2 Liter reisst man zwar keine Bäume aus, aber um im Alltag rumzufahren genügt er allemal. Und auch der Verbrauch ist O.K.. Mit 8.4 Liter im Mix s ...

Verfasst am: 30.08.2010, 11:29 Aufrufe: 2532

Hallo! Bei meinem Safrane (BJ. 96, 2.1TD) ist seit einiger Zeit das Heizgebläse defekt. Der Lüfter läuft kurz an und nach ein paar Sekunden geht er wieder aus. Am Bordcomputer erscheint "SERVICE". Den Lüftermotor habe ich bereits ausgebaut und geprüft. Ebenso das Bedienteil samt Bordcomputer (keine kalten Lötstellen, etc.). Die Steckverbindung unter dem Handschuhfach habe ich gereinigt (Massekabel war ...

Verfasst am: 01.08.2010, 18:21 Aufrufe: 937

Ich Würde jetzt mal sagen : NORMAL ! Der Lüfter vorne Springt erst an,wenn's dem Motor droht zu warm zu werden,Vorher gibt der Saffi (Ohne Klima) keinen Muks von sich . Wenn er Anspringt wenn der Motor aus ist,dann liegt das daran, das Lüfter Läuft um zu Verhindern das das Benzin in der Einspritzbrücke (und in den Schläuchen) Verdampft,weil wenn das passiert,Leierst du dir einen Wolf und der Motor will nicht an ...

Verfasst am: 24.07.2010, 10:49 Aufrufe: 712

Öl Öl und Nochmal Öl.Am besten Nähmaschinenöl (hat bei meinem Auch geholfen) Zu 8. NORMAL -> Öldruckanzeige (Solange der Motor nicht Läuft-> Ölstand) Zu 9. Der Lüfter Springt erst ab einer Gewissen Motortemperatur an. Marcus _________________ So Far, Marcus hi danke für die antwort also wegen dem fahrer schloss habe ich vergessen hinzuzufügen das das gestänge vom schloss zur zentralveriegelung nic ...

Verfasst am: 24.07.2010, 07:56 Aufrufe: 765

Zu 3. Öl Öl und Nochmal Öl.Am besten Nähmaschinenöl (hat bei meinem Auch geholfen) Zu 8. NORMAL -> Öldruckanzeige (Solange der Motor nicht Läuft-> Ölstand) Zu 9. Der Lüfter Springt erst ab einer Gewissen Motortemperatur an. Marcus

Verfasst am: 12.06.2010, 08:41 Aufrufe: 1633

So 6.00-6,50€ Treibstoffkosten (ich Tanke für 61 Cent ) pro 100Km sprechen einfach dafür, beim 2,5 sind es halt locker 15€ Der Wagen wäre quasi umsonst nur den Preis der LPG-Umrüstung hätte ich gerne wieder (zumindest den überwiegenden Teil ). Bis zum heutigen Tag läuft die Anlage störungsfrei. Deshalb habe ich mal ganz optimistisch 1700VB rein geschrieben. Ist halt was für Vielfahrer, ich selber mache so bis ...

Verfasst am: 17.05.2010, 23:34 Aufrufe: 1571

Fahrradträger Vor kurzem erneuert: Beide Xenonlampen, 2 Radlager, Mitteltopf, beide Domlager vorne, rechte Achsmanschette vorne, beide Schlösser, Bremsleitungen + neue Flüssigkeit, beide Pumpen Scheibenwaschanlage Bekannte Mängel: Funkfernbedienung Schlüssel, Radlager rechts hinten, Lämpchen Armaturenbeleuchtung, Haltebügel Tank Standort: Ostösterreich VB: 2.500,- € Das Auto läuft auf Wechselkennze ...

Verfasst am: 01.04.2010, 18:43 Aufrufe: 739

hallo, habe einen Renault Safrane V6 Phase I, und habe folgendes Problem, Wir haben zum das Auto Vorführen ihn gewaschen unten durch und den Motorraum, nachher zum trocknen stellten wir ihn in die Garage, am anderen Tag lief das Auto nicht mehr an, Kerzen, Kerzenstecker und sämtliche kabel sind ausgeblasen, es hat kein Wasser mehr dazwischen, aber er läuft nicht mehr, zündspule zündet nicht, diese habe ich ausgewech ...

Verfasst am: 14.03.2010, 17:45 Aufrufe: 2259

Bremscheiben Ventildeckeldichtung vordere Zylinderbank undicht - es läuft Öl in die Kerzenstecker - ist im Dezember gesäubert, aber noch nicht repariert worden - sollte bei Zahnriemenwechsel mitgemacht werden Heckklappe hat mittig eine Beule und Kratzer - mich stört es nicht Endschalldämpfer rostig - aber intakt Tempomat geht nicht Lackzustand 2 Im großen und ganzen kein schlechtes Auto, wird mir aber zu teu ...

Verfasst am: 14.03.2010, 12:45 Aufrufe: 799

HAllo

, bin neu hier. Also mein Schätzchen, EZ 1993, 3.0i, Schalter, RXE. Motor läuft unruhig, fährt ohne Leistung, so gefühl dass hat vor oder späterer Zündung. Kettespanner oder es gibt noch Varianten. Und zweite, Luftfederung, vorne geht hoch auf 10cm, hinten nur 4cm, wie kann dass inaktiven ohne große Investition. Voraus Danke.

Verfasst am: 25.01.2010, 18:03 Aufrufe: 2902

Meiner Vermutung nach weiß ich auch auf welchem Stecker die reine Spannungsversorgung liegt. Wenn es hier niemanden gibt, den ich um einen Schaltplan / Steckerbelegung anflehen kann, dann bleibt mir nichts anderes übrigt als das ich das gesamte Steuerteil nehme, komplett zerlege, und dann die Leiterbahnen verfolge um zu schauen auf welchen Pfostenstecker die Versorgung zusammen läuft und dann ab hier in den Kabe ...

Verfasst am: 25.01.2010, 14:01 Aufrufe: 670

4 Stahlfelgen mit Winterreifen, noch ordentlich Profil drauf, wieviel genau müsste ich nachmessen. 4x15" Borbet Sommer Alus, eine ist am Rand zerkratzt und hat einen Plattfuss(Bordsteinkante zügig mitgenommen). Motor läuft dem Alter entsprechend, im Leerlauf allerdings bei 1800 U/min, zieht irgendwo Luft seit dem Abbau der Gasanlage. An der linken Seite ist eine kleine Delle und vorne links hat mir jemand vo ...

Verfasst am: 21.01.2010, 19:15 Aufrufe: 2902

die birnen mit den fassungen kriegst du bei renault atu sind die gleichen wie im cockpit sind nicht teuer klima kommt auf den kompressor an welchen du drin hast auch der mit dem alten läuft auch ohne fckw gruss

Verfasst am: 13.01.2010, 10:01 Aufrufe: 1397

Hallo, Ich habe gestern die Batterie des Schlüssels getauscht und den Wagen ab-und aufgeschlossen und es hat funktioniert. Desweiteren haben wir die Zündkerzen getauscht. Das Auto läuft super!. Nur was etwas komisch ist, ich musste den Wagen 30 km überführen und die Motortemperatur blieb normal. Desweiteren lies sich der Wagen super fahren und er springt jetzt auch sofort an. MFG Chris P.S.: Vielen Dank für ...

Verfasst am: 10.01.2010, 13:39 Aufrufe: 1397

ehm nein ab und zu läuft er mal 2bis 3 Takte. Es ist ein 2,2 l RT Motor mit 130 oder 136 PS benziner

Verfasst am: 08.01.2010, 23:33 Aufrufe: 1462

Hi snübe, das sollte jeder für sich entscheiden. So wie das ...seit monaten hier läuft geht das denke ich nicht, werbung und verschrottungsaktionen mit gewinnmaximierung. Das ist nicht der sinn eines Forums LG Lutz

Verfasst am: 03.01.2010, 23:41 Aufrufe: 3361

Ja die Standheizung kannst du über ein Kabel an deine Klimasteuerung hängen. Aber an 2 kabel, sonst läuft das ganze nicht. nachteil davon das dann auch das Radia geht und Scheibenwischer und so wenn es eingeschaltet ist. Die Thermo Top T ist super. habe ich auch drinne. Vorteil davon war bei meinen Motor das ich keinerlei Schläuche schneiden musste. hat alles so gepasst.

Verfasst am: 30.12.2009, 21:14 Aufrufe: 2785

Verfasst am: 30.12.2009, 14:18 Aufrufe: 858

Hi! Das Getriebe läuft im Notprogramm so wie meins im Moment auch! Sad

Ehrlich gesagt halte ich nichts von den Automatikgetrieben denn mit denen haben wir in der Werkstatt ziemlich viel Probleme gehabt. Ich habe meinen nur gekauft weil er spottbillig war. Jetzt versuche ich ein Schaltgetriebe samt Zubehör zu bekommen denn für die Automatik gibts bei Renault null Ersatzteile, die einzige Chance ist Vw denn die ...

Verfasst am: 28.12.2009, 09:51 Aufrufe: 2902

*abschweif* Was meinst du wie ich aufgenommen wurde ? So Läuft das hier immer Wink

! und ich denke das jeder der dir Geantwortet hat das gleiche sagen kann .

Verfasst am: 27.12.2009, 19:35 Aufrufe: 2902

um das klima bedienteil aus zu bauen ist ganz einfach sind 4 schrauben ganz kleine torx 2 oben und 2 unten am bedient fahre mit dem finger mal rum findest du ganz einfach oder taschen lambe musst aber den die schalterklappe hoch machen den darunter sind 2 in den ecken gruss rene PS du hast ein 97 da dürfte es schon ohne FCKW sein also nur füllen lassen mein 93 läuft auch ohne FCKW und auspuff ab KAT kostet ...

Verfasst am: 25.12.2009, 00:05 Aufrufe: 2785

Hi! Denke beim V6 vielleicht die Wasserpumpe oder deine Kopfdichtung ist wirklich hin. Kann mich nur anschliessen entweder Motor laufen lassen schauen wo das Wasser raus läuft oder in die Werkstatt bringen zum Druck prüfen. Auf GAR KEINEN FALL NOCH WEITERE SPRITZTOUREN unternehmen!!!! Was ist denn das für ein Safi genau? Lg Sascha

Verfasst am: 24.12.2009, 11:38 Aufrufe: 2785

Oh oh oh, das hört sich nicht gut an! Es kann durchaus sein das es deine Wasserpumpe ist die defekt ist! Oder das die Kopfdichtung alles raus lässt! Wie läuft den der Motor im Kalten zustand? Läuft er rund oder schüttelt er sich? Wie qualmt der aus dem Auspuff? Weiß oder normal? Es kann soviele ursachen haben, es kann auch nur irgendwo eine defekte leitung sein! Ich glaube wenn du das problem selber nicht ...

Verfasst am: 22.12.2009, 21:07 Aufrufe: 874

... er wahrscheinlich weiß was es ist und er eins hätte!! Rolling Eyes

So jetzt mal der Text den der Verkäufer mir gemailt hat: Also wenn man vor dem Auto steht, liegt der V6 quer eingebaut vor einem. Rechtsseitig geht der Kühlschlauch der vom Wärmetauscher über eine Druckdose kommt auf ein Rohr, welches etwas unterhalb des Ventildeckels liegt (soweit ich mich erinnern kann) und dann nach unten unter den Block läuft ...

Verfasst am: 21.12.2009, 21:15 Aufrufe: 3361

@ Alexander Ich hab mir gedacht das ich einfach die Zuleitung für die Klima über ein Relaise so schalte ,dass wenn die Standheizung läuft die klima und somit auch die Lüftung mit spannung versorgt wird. Nur ob dann auch die klappen richtig gestellt sind, ist wieder eine andere Frage. Steuert bei dir die Klima im Standheizungsbetrieb auch die Lüftergeschwindigkeit wie im Normalbetrieb ? Oder ist die Geschwindigke ...

Verfasst am: 21.12.2009, 20:56 Aufrufe: 3361

Ich habe meine in einem 2.5er eingebaut. Da war direkt neben dem Luftfilter Platz. Ist sicher beim 3 Liter anders. Die Ansteuerung der Klimaanlage ist ned ganz trivial. Ich habe es dann geschaft, mit dem kleinen Nachteil, dass nun bei Zündungsstufe 1 auch die Lüftung läuft und nicht nur, wenn die Zündung wirklich an ist. Alexander

Verfasst am: 14.12.2009, 22:50 Aufrufe: 2543

Hi! E85 pur ist auch nicht gut deswegen hab ich ja gefragt. Falls dein Motor weiterhin heiss laufen sollte dann könnt es auch sein das dein Zylinderkopf Risse hat. Aber wenn er jetzt läuft ist ja okay. Lg

Verfasst am: 13.12.2009, 15:36 Aufrufe: 2543

.bei so 180kmh gab es ein abrupten Motorstillstand mit blockierenden Reifen, lag an Explosionen in der Einspritzpumpe hat Renault 'Stein' in LG gesagt ! habe dann eine Mischung von 40%Alk und 60% Benzin getestet, das ist im Sommer gut, habe so 10kmh mehr aufm Tacho aber seit 2 Monaten Tanke ich wieder nur Super 98ROZ läuft halt am besten damit wenns kalt ist. Ach ja, E85 pur ist in der hinsicht mist, weil die Leitu ...

Verfasst am: 13.12.2009, 12:00 Aufrufe: 965

@Lutz Und die Genauen Werte Sind NATÜRLICH nirgends Nachzulesen ... Klasse... Ob jemand mal nen Gut Laufenden Automaten zum Durchmessen zur Verfügung Stellen kann ? dann miss ein Gut laufendes Getriebe durch und schau danach was deines an den selben Stellen sagt ... dann hast du zumindest die Gewissheit das bei dir alles gerade ist oder irgendwas verquer läuft ... @Carsten: Japp ... die Wiesel .... Very Happy

...

Verfasst am: 12.12.2009, 18:17 Aufrufe: 3119

hy leute habe nun erfolgreich den automat gewechselt Smile

. safi schaltet wieder wie ein neuwagen Very Happy

. Arbeitszeit insgesamt: 8 stunden inklusive ölwechsel. Very Happy

Verfasst am: 07.12.2009, 19:51 Aufrufe: 1287

und 1 minute später schlachten sie 3 safis. Das muss ich nicht haben ! Ich möchte den wagen so lage erhallten wie nur irgend möglich. Abwracken das macht doch schon unsere Regierung .....und nicht nur Autos sondern alles in der vollen bandbreite. Im moment bin ich sehr unzufrieden mit dem was im forum läuft ....ich habe keine 500.000 ,00 € für ein "gumpal rennen" und solche menschen kähmen bei ...